Jaki głośnik do subwoofera ?

[adasko]

Witam

Proszę o radę w wyborze głośnika do subwoofera aktywnego.

 

Pokój w którym sub będzie działał na co dzień ma ok. 16 m2. Jeśli chodzi o zastosowanie to będzie używany zarówno w muzyce jak i w filmach. Niestety ze względu na ograniczenie finansowe na głośnik mogę przeznaczyć max 250 zł. Jako napęd tej konstrukcji posłuży wzmacniacz na układzie scalonym tda 7294 lub jego mostek. Chciał bym aby sub miał dobry impuls i częstotliwość f3 ok 30-35 hz.

[misiomor]

W tym przedziale cenowym to chyba tylko niesmiertelny ARN312-00-08 (uczciwe 8 ohm impedancji - zero problemow z napedem mostkowanymi scalakami), w 70dm3 sealed powinien dac f3 w okolicach 45Hz, impuls ob. zamknietej powinien byc niezly, a spadek basu w strone niskich jest lagodny i powinien zostac skompensowany przez pomieszczenie.

 

30 - 35Hz f3, (w miare) dobry impuls i 250PLN za glosnik to IMHO warunki wzajemnie sie wykluczajace, chyba ze:

 

1. Parametry glosnika STX GDN38-380-8SC (193PLN) podawane przez producenta sa prawdziwe

 

2. Jestes sklonny zrobic wielgachna skrzynie B-R 140-150dm3 strojona do 20 - 24Hz.

[adasko]

zastanawiałem się juz nad tym glośnikiem - czy nie jest on jednak zbyt duzy do takiego pomieszczenia ?? Wydaje mi sie ze ta 30-stka w 16m2 bedzie sie troszke marnowała.

[koval]

Można kombinować z różnymi odmianami tonsilowskich gdn 20/80 i 20/100. Również 20. cm stx z membraną z włókna szklanego (żółta plecionka, oznaczenie ss) się nadają. Naprawdę niski dół (około 30-35 Hz) da się zrobić w podwójnie wentylowanej obudowie pasmowo-przepustowej (obj. całkowita około 30 litrów) i układzie głośników pusch-pull. Oczywiście kosztem efektywności (nie więcej, niż 86 dB/1m/1W) ale do 16 m kw....

 

W takim systemie na 2 głośnikach pozostaje problem impedancji (albo zdobędziesz 15 omowe tonsile, albo pozostaje połączyć w szereg 2 czwórki - nie zalecane, ale też gra ;)

 

T.

[misiomor]

Do Koval:

 

- Podwojnie wentylowany bandpass to impuls najgorszy z mozliwych

 

- Push-pull co prawda zmniejsza Vb dwukrotnie ale zwieksza problemy z wlasciwym dostrojeniem obudowy oraz zmniejsza efektywnosc mocowa, kolega chce to napedzac scalakami. Ponadto trzeba placic za 2 glosniki a dostaje sie tyle dzwieku co z jednego.

 

- W ukladzie push-pull szeregowe laczenie glosnikow 4 ohm nie jest wielkim problemem.

[misiomor]

Do adasko:

 

Ta 30cm Tesla ma tylko 4.75mm Xmax, wiec w obudowie zamknietej nawet w 16m2 moze byc na granicy mozliwosci.

[misiomor]

Do Koval:

 

Oczywiscie mialem na mysli konfiguracje push pull typu isobaric - trudno mi sobie wyobrazic 30dm3 double vented bandpass z dwoma glosnikami 20cm pracujacymi rownolegle. Jezeli jednak miales na mysli taka konfiguracje, to oczywiscie odwoluje moje zastrzezenia (oprocz tego dotyczacego dennego impulsu podwojnie wentylowanego bandpass'u) i zgadzam sie z sugestia co do unikania polaczenia szeregowego.

[koval]

Nie roniłbym łez nad fatalnym impulsem pod warunkiem poprawnego zestrojenia całości. Mam na koncie kilka takich konstrukcji (łącznie z subem zintegrowanym w kolumnach do stereo jako układ 2,5 drożny) i na ospałość, rozmiekczenie i spowolnienie dźwięku doprawdy nie można było narzekać.

 

Zależy co kto woli - to rozwiązanie gwarantuje bardzo niski, mięsisty bas w zwartej obudowie kosztem efektywności i superprecyzji. Do małego pokoju będzie tego jednak w sam raz. Dwa stx-y kosztują w sumie ze 130 zł.

 

A jak komuś pasuje "sub" grający od 50 Hz, to nich sobie robi na ARN-nie w zamknietej obudowie..

[tomsik]

Moze gdn 20/80/2?? Ja mam taki i jest ok i do tego TDA poradzi sobie z nim a z ARNem moze miec problemy.STXa nie polecam.. jednie model 27/.... chyba SC jest do przyjecia a pozostale to nie bardzo. Duzo osob odradza.

[adasko]

Jeśli możesz to napisz czy parametry suba na 20/80/2 którego zrobiłeś są zbliżone do wyników w winisd ?? Może udało się Tobie go pomierzyć jeśli tak to czy mógł byś przedstawić faktyczne wyniki, jakie przenosi pasmo, z jaką efektywnością i ogólnie czy jesteś z niego zadowolony. Na razie mój tda napędza jeden głośnik arn 226/03/4 jednak jak na moje potrzeby to jest to trochę za mało. Zasymulowałem twój głośnik w winisd i f3 wychodzi ok. 40 hz – czy naprawdę w cenie do 250 zł nie kupię głośnika który zejdzie niżej i zagra jakoś sensownie (nie robiąc skrzynki większej niż 60-70l netto)??

[koval]

Mierzyłem stx-y GDN 23-120-8 SS oraz 27-150-8 SS. Pierwsze są ok, dają rade w bass refleksie ok 25-35 litrów, niezła efektywność (coś koło 89 dB).

 

A GDN 27 są do dupy - za słaby napęd, za ciężka membrana, nadają się tylko do zamknietej i mają mniejszą efektywność od 20.

 

Zwracam uwagę na ten tym membran - włókno szkalne z oznaczeniem ss - sztywne jak deska, do basu są ok.

 

Jeśli to kogoś interesuje, to może odkopię gdzieś pomierzone parametry.

[misiomor]

Do Adasko:

 

Niestety mała obudowa, niskie f3 i dobry impuls to warunki trudne do spełnienia przy tanim głośniku. Takie coś wymaga głośnika o ciężkiej membranie i bardzo mocnym magnesie, a to niestety kosztuje. Najlepszy głośnik do małych obudów jaki w życiu widziałem to Audio Concepts SV10, ciągle do kupienia na meniscusaudio.com jako SW-1084, niestety kosztuje 135 USD, w obudowie zamknietej 60dm3 daje Fc rzędu 30Hz przy Qtc około 0.6 (impuls jak żyleta) i na dodatek jego Xmax to 16mm one way. To wszystko jest jednak okupione niską efektywnością, o scalakach do napędu możesz zapomnieć.

 

Teraz do rzeczy: GDN20/80/2 może się nie wyrabiać wychyleniowo, jego Xmax to tylko 4mm a powierzchnia membrany do dużych nie należy. Ja bym jednak spróbował ARN312 8ohm w obudowie 80dm3 (optycznie prawie niezauważalnie większa od 60-70dm3), z bassreflexem strojonym do 24Hz. Do HT można B-R zostawiać otwarty, a przy słuchaniu muzyki można go zatykać żeby poprawić impuls. Poniżej 250PLN nic lepszego chyba jednak nie wymyślisz.

[js]

60 litrów to mała obudowa??

 

Toż to klamor :)

 

Jeśli już tak wszyscy mówią o impulsie to martwił bym się raczej o wzmacniacz, a nie obudowę. Symulacje wychodzą pięknie, a potem głośnik napędzany jest scalaczkiem...

 

Po za tym wystarczy nisko odciąć filtr dolnoprzepustowy, a problemy z za wysoką f3 znikają. Jest jeszcze pomieszczenie. Jaki z tego morał? Z symulacji mamy f3 przy 45Hz, w pomieszczeniu z dobrym napędem mamy ją poniżej 30. Kto nie wierzy niech weźmie mikrofon i zmierzy.

 

 

Jeśli arn312 to tylko w sztywnej obudowie zamkniętej ~50l z dobrym wzmacniacze 200-300W i nisko ciąć. Jeśli już scalaki to 4-6szt LM3886. Z

 

Za niedługo taki napęd pojawi się w EdW.

[misiomor]

Ja tam bym nie przesadzal, dwa LM3886 w mostku powinny wystarczyc do napedzenia ARN312. Jak sie chce dac ich wiecej, to trzeba dawac im na wyjsciu oporniki zeby moc laczyc wyjscia rownolegle, a to wprowadza duza rezystancje wyjsciowa - maly wspolczynnik tlumienia (moze to wlasnie daje subiektywne wrazenie mocnego basu).

 

Niski bas z malych obudow - to haslo chwytliwe, ale niestety trudne w realizacji ze wzgledu na niska efektywnosc oraz trudnosci z zestrojeniem obudowy - dla mnie sub z bassreflexem / membrana bierna strojony powyzej 25Hz to totalna porazka (wymaga filtru subsonicznego co dodatkowo pogarsza i tak juz kiepski impuls BR), a otwor BR o srednicy 5cm dla woofera 25cm to gwizdek a nie bassreflex. Tak czy siak objetosc rosnie z szescianem skali, wiec zeby dostac obudowe o 2* wiekszej objetosci, nalezy ja zwiekszyc proporcjonalnie tylko 1.26 raza, dlatego ja nie boje sie specjalnie duzych obudow.

[adasko]

Zdecydowałem się na ARN312-00-08 - głośnik wstepnie zaaplikuje do br ok 80 l - dziekuje wszystkim za rade.

[20rafalo]

Witam

Panowie potrzebuję jakiegoś fajnego głośnika.

Panel mam - 150W 4ohm RMS

Dokładnie to jest panel ze znanego już VK :-)

Pomyślałem, że przydało by się zmienić głośnik na coś lepszego :-) , choć ten nie jest taki zły :-P

Ma on wspierać monitora na DX25+AKX

 

Głośnik ma być zarówno do kina jak i do muzyki.

Zależy mi nad szybkością głośnika. Ma nadążać "na ile to możliwe" za basem z monitorów, choć "mruczeć" też musi :-) .

Gdyż miałem STX-a 450 i mulił strasznie....

Nie znoszę również basu przypominającego "bicia o deskę" - miałem ARN... i mi się nie podobało ich brzmienie

 

Chętnie wezmę pod uwagę jakieś używki od kolegów z forum.

 

Co proponujecie?

[rafo]

ktoś napisał ze podwójnie wentylowany bandpass nie gra dobrze ,ponieważ ma duzy impuls

otóż muszę sie nie zgodzić ,mam taki subwoofer na 2x gdn20/80/2 i w 60m2 robi naprawdę potężny dźwiek ,za taką cene to naprawdę rewelacja tu jest opis :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ale warunek ,podstawą w każdym subwooferze to wzmacniacz ,chodzi nie tyle o moc ale o DF (współczynik tłumienia) aby dobrze kontrolował głośnik

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[saczek_XTRM]

a do czego porównywałeś? Ja miałem 6th bandpass na 2x tesla ARN312 8R i była kicha

[porlick]

Miałem kiedyś Tonsila Sub-sat 1.1 z bandpassem- Tragedia- bas wlókł się okrutnie i buczał.

[20rafalo]

Panowie jakieś konkrety?

Trochę szukałem i natknąłem się na: Monacor SPH-250TC- niby posiada dobre parametry, ale w ciemno też nie warto brać...

Na innym forum polecano mi visatona w250s; z kolei na jeszcze innym ktoś powiedział, że nie wart jest tych pieniędzy, że jest tylko trochę lepszy od tonsila.

 

PS nie wiem, ale na moje oko 100W Visatona to trochę mało jak na głośnik do subwoofera, te 150W powinien mieć.

Chyba, że mimo takiej mocy potrafi zagrać... hmm..

[20rafalo]

Po dłuższej lekturze na temat visatona w250s stwierdziłem, że nie wart jest swojej ceny. Niższe serie tej firmy nie są starannie wykonywane :-/

Jeśli macie jakieś propozycje, piszcie :-)