Prawiczek - Pierwsza lampa do MA RX8 + CA SM6

[Adrian Silesian]

Witam serdecznie. To mój pierwszy wpis tutaj. Streszczę się, bo będzie tego sporo.

 

Warunki.

-pokój 32m2

-obecnie grajki Monitor Audio RX8

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

w skrócie: 90 dB, 4 Ohm, 175W

-na razie gra to z Onkyo TX-NR609 - amplitunerem, z którego jestem średnio zadowolony. W kinie gra Ok i jakby do kina, to bym go nie zmieniał, choć obsługa toporna w stosunku do jamahy - w stereło kicha. Brakuje mi wszystkiego. MAm go 8 miesięcy i do wymiany! :)

-źródło to na razie Asus Xonar HDAV Deluxe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

- zaznaczam po Hdmi - nie korzystam z jego DAC'a - choć pono jest przyzwoity. Po prostu nie mam interkonektów. I uprzedzam od razu - najpierw popatrzcie na parametry i poczytajcie o tej karcie - a dpopiero potem ewentualnie piszcie coś w stylu: "Karty PC są do bani".

w bliskim czasie za źródło zrobi Cambridge Audio Stream Magic 6 + serwer NAS Qnap jakiś. Dlaczego tak? Bo pono ten player jest na prawdę bardzo dobry.

 

Chciałem do tego kupić CA Azur 651A - ale jak zobaczyłem ceny lampowców - to się wstrzymałem z zakupem tranzystora:)

 

Miusik?

- głównie elektronika (Minimal, Techno (TRESOR rec, kanzleramt rec, Cocoon rec) Acid Techno (London Acid Labels), Drum'n'Bass, Schranz, Post-Techno, Trip Hop, Drill, Ambient) Z wokalami (Hooverphonic, Portishead, Massive Attack) i bez - cała reszta :) Polecam wszystkim takich następców Aphex Twin'a i Squarepusher'a jak Wisp, czy Flashbulb.

- czasami słucham najmocniejszej muzy na świecie - czyli Breakcore (np.Vsnares, I:gor), Terror, Speedcore, itp. To raczej pozostałości z dzieciństwa (tak - uwielbiałem katować sąsiadów). Obecnie słucham rzadko - nie chcę katować mojej 2 letniej córki:)

- sporo klasyki - uważam, że to jest jedyny rodzaj muzyki, który oczyszcza w kulturalny sposób :) Jak słucham Franz'a Schubert'a "Ave Maria", czy Pachalbel'a "Canon in D" - to płaczę - a żona wychodzi :)

- czasami Jazz - ale jak się wkręcę, to kilka dni mam jazzofazę

- czasami wracam do młodzieńczych czasów i Korn (3 pierwsze) zagra, Tool, RATM, Czy Anal Cunt :) albo i legendarne Aghatocles, Canibal Corpse, Nile, Dead Infection, Reinfection, Fuck I am Dead, Yattering (ciekawe, czy dalej sprzedaje w warzywniaku w Danzing), itp. Dobry GrindCore czy Death Metal (Dżef metal) nie jest zły :) + do tego Black (Isegrim, CoF, Dimmu Borgir)

-czasami też starego, dobrego hh (Cypress hill, K44. Gramatik, czy nawet dziadka liroja)

 

Tak tak - wiem mam dziwne upodobania:) Dzisiaj raczej gitar już nie słucham - myślę, że 90% to minimal/deep techno (tego słucham cały dzień - se leci a ja pracuję - stąd te 90% się bierze) i raczej spokojna muza. Wieczorami sobie zasiadam i delektuję się muzyką z Flac. MP3 320 kbs tylko po polepszaczach - dobry jest ten z itunes -ten z Onkyo jest do bani - w jamasze był lepszy. To ten z Cambridge Audio powinien być najlepszy. W ogóle mP3 to kicha straszna. Ogg 160 kbps jest na prawdę już dobre. No ale oczywiście Flac to Flac.

 

Dlaczego zaciekawiły mnie lampy?

- Bo jak siądę i zacznę płakać przy Vivaldim, czy Chopinie, to chcę całym ciałem przeżywać :) Lampy ładnie wyglądają, ponoć lepiej grają i dają to, czego tranzystory dać nie mogą. Np. grają lepiej jak sobie cicho grają.

- Można modyfikować brzmienie lampionami - a to mnie strasznie kręci:)

- W na prawdę dobrej cenie można mieć tego Yaqina - nie wiem jeszcze którego - nie mam gdzie tego posłuchać nawet. Stąd ten wątek. - uprzedzam poczytałem to forum - nie znalazłem kolesia o podobnych upodobaniach muzycznych - był tylko jeden od gitar i poleciliście mu Yaqina Mc 100b - no ale ja raczej z innej strony muzycznej - a gitar bardzo mało obecnie.

 

No dobra pytania:

1. Czy te kolumny nadajo się do lampowca?

2. Czy te Waciki pisane przy lampowcach dadzą radę?

3. Ile Watów powinien mieć lampowiec, aby pociągną te kolumny?

4a. Jaki model powinienem wybrać? A może inną firmę?

4a1 Class A, czy AB ? - tu mniej więcej wiem co te literki oznaczja bo na wikipedii jest opis - ale syntetyczny- ale co lepsze to nie wiem :)

4a2 Jest jeszcze Push-pull i ten SET czy jakoś tam - tutaj jestem zielony. A nawet czarny.

4b. Jakie lampy mają w nim być. Jestem już na tyle mądry::) że wiem, że są różniste rodzaje lamp i jedne się nadają do takiej, a inne do innej muzy.

 

Na początek to chyba wystarczy. Przepraszam ,ze tyle napisałem, ale chciałem jak najlepiej przybliżyć wam problem.

bardzo proszę o pomoc. jeśli nie konkrety, to naprowadźcie mnie proszę :)

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[shukenja]

problemem jest to że większość tutaj nie ma pojęcia to co kanzelramt, chain reaction, basic channel, minimal, tresor, jeff mills, pacou, surgeon, czy wogóle cały IDM od warpa przez clarka, rephlex i skam razem wziętych, a o gabberze już w ogóle nie powineneś wspominać, to dla ludzi tak niszowe jak noise i merzbow dla miłośnika shuberta.. niestety. btw - autechre tez leci czasami ?

[Adrian Silesian]

problemem jest to że większość tutaj nie ma pojęcia to co kanzelramt, chain reaction, basic channel, minimal, tresor, jeff mills, pacou, surgeon, czy wogóle cały IDM od warpa przez clarka, rephlex i skam razem wziętych, a o gabberze już w ogóle nie powineneś wspominać, to dla ludzi tak niszowe jak noise i merzbow dla miłośnika shuberta.. niestety. btw - autechre tez leci czasami ?

 

 

Otkriii - no ba - nie ma to jak stara, dobra "Incunabula" - czasy liceum i Piotrka P. rąbiącego siekierą moją matematycę (co akurat nie było cool dla niej i dla nas) - tak jak FSOL - Mam zgrane przeze mnie we flac. Nic nie zmienia mi tak nastroju jak przesłuchanie my "Kingdom EP" Future Sound of London :) Cieszę się, że ktoś w końcu wie o co chodzi. Napisałem, że "Elektronika" - to chyba wiadomo co to je. Przecie nie disko z pola :) Chyba każdy słyszał gdzieśtam choćby Portishead czy wujka Aphex Twin'a, o The Prodigy nie wspominając. Zdaję sobie sprawę, że nie każdemu wyłażą oczy, gdy w Berlinie widzi napis "Tresor".

 

Tutej mój profil na last.fm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To nieco więcej można zobaczyć czego słucham. Wszystkiego nie ma, bo np. jazzu dużo słucham z Aupeo! - jakość jest na prawdę dobra. I tego last.fm nie kataloguje.

 

shukenja.... czyli Ty nie masz lampowca? jakaś dusz się odnalazła, może ich tu więcej skitranych :)

 

Dodam jeszcze, że docelowo myślę o zakupie gramafonu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SzuB]

GramAfony są fajne.

[shukenja]

no właśnie jutro kupuje pierwszą lampę (chociaż mam wieelki dylemat z tym związany bo rzadko zmieniam konfigurację sprzętu odsłuchowego).

 

a gramofon to mus; ja z elektroniki poszedłem lekko w stronę modern classical, johann johannsonn, svarte greiner, label miasmah, steve reich, haushka, chociaż autechre to moi idole i mam ich czarne krążki, incunabula z pierwszego tłoczenia brzmi że nie da się opisać (eggshell, 444, eh). gramofon to prostszy wybór bo budżetowe modele pro-jecta kosztują stosunkowo niewiele, a lampy to już spory koszt.

[Adrian Silesian]

ktokolwiek pomoże ? ponoć powinienem wymienić te RX8 na Studio16Hz

[Fr@ntz]

Skoro to pierwsze kroki, to nie ma co szaleć z budżetem - Umów się na odsłuch/wypożycz MingDa MC368-BSE - ten niedrogi Chińczyk powinien bez problemu rozruszać Twoje MA. Chłopaki w Elektropunkcie mają na stanie zarówno 16Hz jak i jakieś MA, więc powinni pomóc.

[kamaz]

4b. Jakie lampy mają w nim być. Jestem już na tyle mądry::) że wiem, że są różniste rodzaje lamp i jedne się nadają do takiej, a inne do innej muzy.

Ktoś cię strasznie okłamał. Jeśli wzmacniacz jest dobrze zaprojektowany (równe pasmo, niskie zniekształcenia, niska rezystencja wyjściowa) to będzie nadawał się do każdej muzyki, niezależnie w jakim układzie jest zrobiony i jakie ma lampy i jakiego koloru są kable głośnikowe. Nie daj na wejściu zrobić z siebie smutnego frajera, który wymienia kondensatory na audiofylskie a lampy dobiera wg. koloru cokołu i nóżek.

Np. kwestia kolumn jest dużo bardziej istotna.

[SzuB]

Owszem, kwestia kolumn jest bardzo istotna. Ale różne lampy różnie brzmią. Co nie oznacza, że nie nadają się do każdej muzyki. Lepiej nie słuchaj tylko doktrynerów pomiarów, lecz zdaj się na własne uszy.

[Adrian Silesian]

Skoro to pierwsze kroki, to nie ma co szaleć z budżetem - Umów się na odsłuch/wypożycz MingDa MC368-BSE - ten niedrogi Chińczyk powinien bez problemu rozruszać Twoje MA. Chłopaki w Elektropunkcie mają na stanie zarówno 16Hz jak i jakieś MA, więc powinni pomóc.

 

Przyznam - wygląda ładnie i pewnie tak gra. Wypożycz?:) No to dzwonię do nich :)

 

 

Ktoś cię strasznie okłamał. Jeśli wzmacniacz jest dobrze zaprojektowany (równe pasmo, niskie zniekształcenia, niska rezystencja wyjściowa) to będzie nadawał się do każdej muzyki, niezależnie w jakim układzie jest zrobiony i jakie ma lampy i jakiego koloru są kable głośnikowe. Nie daj na wejściu zrobić z siebie smutnego frajera, który wymienia kondensatory na audiofylskie a lampy dobiera wg. koloru cokołu i nóżek.

Np. kwestia kolumn jest dużo bardziej istotna.

 

Mam to na uwadze. Po prostu poczytałem to forum i z tego jasno wynika, że kt88 grają inaczej niz np 300B, itd... Może to rzeczywiście jest przesada - na razie nie wiem - z biegiem czasu się pewnie przekonam.

 

 

 

Owszem, kwestia kolumn jest bardzo istotna. Ale różne lampy różnie brzmią. Co nie oznacza, że nie nadają się do każdej muzyki. Lepiej nie słuchaj tylko doktrynerów pomiarów, lecz zdaj się na własne uszy.

 

No właśnie - wszystkiego nie da się przesłuchać. A tych tanich lampowców nie ma w zwykłych sklepach... No ale wiem, że Yaqina 100b i tą Mingdę można. To dobrze.

 

A teraz z innej beczki - ale w temacie: Czy polscy dystrybutorzy nie potrafią mniej katować nas swoimi cenami? Na alibabie ceny yaqinów są o 50% mniejsze. Są już nawet te nowe. Podoba mi się ten:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - cena na alibabie porażająco niska - ale trzeba 10 zamówić. Na china-hifi - na nasze 2100PLN + pewnie jeszcze shipping.

 

Mój kumpel od lat handluje chińskimi towarami. Zamawia tego kontenery. Na każdym towarze zarabia 100%. Tak z ciekawości posprawdzałem ceny lampionów.... Niestety zasada ustalania cen (jak za komuny) na Polskim rynku Chińskich wzmacniaczy lampowych panuje taka sama, jak u mojego kumpla - "jam jest Bóg Twój i oto moje ceny".

 

Wolałbym się dogadać z 10 ludzikami i ściągnąć z alibaby :)

 

Powracając do moich pytań... Ktoś jeszcze pomoże?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SzuB]

Ściąganie elektroniki stamtąd ma pewną wadę: bo w urzędzie celnym w Polsce przywalą ci cło, akcyzę oraz sprawdzą CE. Wyjdzie ci w sumie to samo, co w Polskim sklepie, a bez CE to same kłopoty podobno.

Używałem Yaqina MS-20L, po zmianie lamp mocy i sterujących - świetnie brzmiąca i solidna lampa.

[Elektropunkt]

Co do chińskich lamp nie ma ich w sklepach właśnie dlatego żeby były tanie. Sklep to dodatkowa marża a w dzisiejszych czasach internetu i expresowych wysyłek kurierskich dobrym rozwiązaniem jest sprzedaż bezpośrednia co pozwala zachować niską cenę.

 

Co do importu z chin to do ceny należy doliczyć około 230 USD transport 4,5% cło + 23% vat i wtedy już tak kolorowo nie jest bo wychodzi to samo albo i drożej. Najlepsze jest to że cło i vat płacimy za transport także.

[Adrian Silesian]

@ Elektropunkt : ) przecież ja podpuszczam :) Wiadomo, że klient chciałby jak najtaniej :) Za pińć złotych :) A sprzedawca jak najdrożej :) Popyt-podaż.

 

może Wy z branży audio nie jesteście tacy "uczciwi" jak mój kumpel :) Żeby 100% hepać z biednych ludzi :) No ale on ma to gdzieś :)

[Elektropunkt]

Uczciwi i „uczciwi” są wszędzie :)

[Adrian Silesian]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

No a co sądzicie o tym potworku? :P Nie wiem - jakoś mi się strasznie podoba - tak jak ta Wasza ming da co ja Elektropunkt poleca. Gra pewnie jak inne Yaqiny. Ja wiem - dźwięk, ale wygląd tez ma znaczenie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

a tu mamy srebrną wersję 100b

 

Ech tyle tego :) Nowe Migdy też na stronach zagramanicznych są. No to ściągajcie - zrobi się ciekawiej. Pozdrawiam i czekam na odpowiedzi na moje pytania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adrian Silesian]

dodatkowe pytanie: Czy tylko tego Yaqin 100b mogę podłączyć do pre out w amplitunerze? Czy też do każdego innego mogę?

[shukenja]

dałem ogłoszenie o kupnie lampy do 3k niedawno, zaproponowano mi (za sporo mniej) amplifona WT-30III jeszcze na gwarancji - to byłby dużo lepszy wybór niż chińczyk. daj i ty ogłoszenie o kupnie, w 5 dni dostaniesz 15 maili z propozycjami, zobaczysz.

[Adrian Silesian]

dzięki za info. Sprawdziłem te ogłoszenia i znalazłem 3 interesujące.

 

1. AMPLIFON WT-30 III

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2. Mingda 368bse

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

3.Yaqin 100b modyfikowany jakiś -bez szczegółów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Który z nich będzie dla mnie najlepszy? Ten Amplifon chyba odpada, bo niej jest na kt88. Ale ma autobias i to zabezpieczenie przed zjaraniem. Dla takiego lamprawiczka jak ja to chyba zalety:) mingda też to ma - ale właściciel jakby zmienił zdanie i nie chce na razie sprzedać :P

 

A nawet tak nie patrząc na "używanie" - niech będzie nowy, to który? Janek ma te bias wyprowadzony i jest tańszy od mingda. No ale nie ma tej ochrony przed zjaraniem.

Tak to jest jak się nie ma w kieszeni 20k PLN i trzeba iść na kompromisy :)

Ten modyfikowany janek z linka to jest dobrze zmodyfikowany? Coś kto o tym wie?

Co polecacie?

Pozdrawiam serdecznie i czekam na odpowiedź :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Boras1]

dałem ogłoszenie o kupnie lampy do 3k niedawno, zaproponowano mi (za sporo mniej) amplifona WT-30III jeszcze na gwarancji - to byłby dużo lepszy wybór niż chińczyk. daj i ty ogłoszenie o kupnie, w 5 dni dostaniesz 15 maili z propozycjami, zobaczysz.

 

Możesz uzasadnić ? Chińczyk ogólnie czy jakieś wybrane ? Ja się spotkałem ostatnio z opinią ze Mingda MC300-ASE gra lepiej i jest lepiej wykonana od TRI za ponad 20 koła.

[shukenja]

pomijając kwestię kto co słyszy, bo o to można się spierać bez końca, jest kilka kwestii dyskusyjnych przy chińskich lampowcach, szczególnie w odniesieniu do amplifona.

 

1) produkcja w nieznanych warunkach w chinach, przy nieznanej kontroli jakości, vs produkcja w polsce.

2) przy amplifonie - ciągły, bezpośredni kontakt z konstruktorem vs kontakt ze sklepem-dystrybutorem chińczyków.

3) gwarancja amplifona, która po wygaśnięciu przeradza się w dożywotni serwis, wystarczy pojechać prosto do staszowa i sam konstruktor naprawi, wymieni itp; chińczyk - jeśli kupować w sklepie to po utracie gwarancji co zostaje ? znajomy eklektryk, na pewno nie konstruktor, jeśli takowy w ogóle istnieje.

4) budowa; nie ma się co oszukiwać; kosztuje 4 razy mniej, koszty muszą być czymś skompensowane. przeprowadziłem ponad 15 rozmów z różnymi ludźmi, wszyscy na pytanie o chińczyka i porównanie do MingDa/Xindak się uśmiechali. oczywiście w testach nikt tego nie powie, takie polityczne milczenie.

5) na forum, i na internecie są miliony wątków o modyfikacjach chińczyków - to o czymś świadczy, prawda ? ilu gra na chińczykach w stanie sklepowym ? nikt ? za to ciężko byłoby znaleźć watek o modyfikacji amplifona, pomijając te robione przez samego twórcę marki.

6) wygląd; chińczycy się dopiero uczą, produkując te potworki (yaqin to istota brzydoty po prostu). czar lampy polega tez na pięknie wykonania i świetle lamp.

 

to na szybko tylko 6 powodów. jakby się znawca lamp uparł znalazłby więcej ale te 6 w/w mnie z chińczyka wyleczyło. a miałem poważną chrapę na xindaka mt-3 w drewnie, ew. MingDa na nóżkach (nie pamiętam jaki model).

[Boras1]

Podstawowym problemem jest to że uogólniasz „chińskie lampowce”. Rozpiętość chińskich lamp jest bardzo duża od najtańszych Yaqinów, Music Angel, które nadają się tylko do tuningu po już bardzo dobre Mingda, Cayin aż po Opery.

 

1) Tu akurat bym nie porównywał bo zobacz gdzie jest nasz przemysł – produkcja a gdzie chińska. Chcesz poznać warunki to proszę:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Amplifon ma lepsze ?

2) Jak komuś potrzebny kontakt to ok, do chin też możesz napisać o ile znasz chiński lub angielski

3) Mogę Ci podać kilka namiarów na porządny serwis, jak nie masz np. znajomego

4) Z tych 15 osób zapewne z 2 widziały MingDe nie mówię już o słuchaniu, xindak bardziej popularny to może z 10 by się znalazło

5) Znowu uogólniasz ale jak pisałem Yaqin czy Music Angel nadają się tylko do modyfikacji

o Amplifonie jest mało wątków bo jest mało wzmacniaczy. Przypuszczam że samych Yaqinów w ciągu ostatniego roku sprzedało się więcej w samej polsce niż Amplifonów w całej ich historii

6) Co do wyglądu to akurat z Amplifonem źle trafiłeś, no od Yaqina może jest trochę ładniejszy ale niewiele.

 

Żeby nie było do Amplifona nic nie mam bo to dobry wzmacniacz jest ale skoro robią takie cuda to gdzie są ich produkty ? Kiedyś im maila napisałem bo byłem zainteresowany ale niestety do dziś bez odpowiedzi i punkt drugi leży :).

 

Do tego na rynku wtórnym lata więcej Amplifonów niż wszystkich „chińczyków” razem wziętych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SzuB]

Yaqiny tylko do modyfikacji? To tylko modyfikatorzy tak sądzą, bo jakie konkretnie Yaqiny znasz ze słuchu i widzenia? To też fikcyjne uogólnienie.

[Boras1]

Z widzenia proszę Pana to znam jakieś 90% oferty Yaqina, ze słyszenia to lepiej MC-10L, MS-6V6, MS-6CA7 a trochę mniej osłuchane MS-110B, MS-88B, MS-34D, MS-20L, MC-6N5P, MC-100B.

Dźwiękowo moim zdaniem nie trzeba robić modyfikacji choć można ale konstrukcyjnie przydaje się poprawić luty, prądy spoczynkowe i odprowadzenie masy a w niektórych egzemplarzach należy wymienić potencjometr bo nierówno łapie.

 

Co do modyfikacji to nie są one złem bo wszystko można poprawić, nawet AMG tuninguje najlepsze modele mercedesa :)

[Adrian Silesian]

Dzięki za odpowiedzi.

@shukenja - odpowiedziałem na pm i jestem bardzo wdzięczny za konkretne rady.

 

Wychodzę z założenia, że jeśli mam wydać 5k PLN, to sprzęt ma grać "out of the box". jeśli mam coś modyfikować, to wolę to kupić 500 PLN taniej w Hongkongu - bo i tak gwarancji mieć nie będę, a modyfikować trzeba.

 

Do Amplifona będę dzwonił i się pytał, czy mają coś na KT88. Strona niestety na razie od wczoraj nie działa.

 

Wygląda na to, że układy biznesowe już zamknęły Polskę i monopolistyczna cena ming Da się ustanowiła. Napisałem do Pani z Ming Da na alibabie o cenę jednego ze wzm. - a ta mi grzecznie odpisała (od razu - chyba nie śpią tam:) - żebym się kontaktował z Elektropunktem (pewnie już meil do Elektropunktu poszedł, więc wolę publicznie się przyznać:). Nie wiem, może ja jestem z kosmosu -ale to mi pachnie komuną i monopolem. Taka praktyka jest mi znana - wspomniany kumpel handlujący z Chińczykami także tak robi. Rozumiem, że tak być musi.. Ale do przemyślenia pozostawiam kwestię morlaności :) === >> Choć jak wiem w biznesie moralność rządzi się swoimi prawami, a Elektropunkt człowiek, do gara powietrza nie wrzuci :)

 

Nie kwestionuję jakości MingDa, czy praw Elektropunktu - ale sposób w jaki jestem traktowany. Nie mam wyboru, jeden dystrybutor, jedna cena, mały wybór. Brak możliwości porównania (np Yaqina do Mingdy, do Amplifona). Po prostu mi się to nie podoba. Laik pragnie konkretnej rady, a tu: bierz Pan to i koniec. Może i tak ma być.... Panowie z branży się przecież znają. Wychodząc z założenia, że trzeba im ufać, mamy problem z głowy >>> zaoszczędzony czas i pieniądze na podróże po salonach i kupione niewypały. Może takie traktowanie " na szybko" ma sens. Tylko wtedy trzeba mieć 100% zaufanie do sprzedawcy. A tak to każdy promuje swój produkt.

 

Ale mamy wolny kraj - i mogę kupić gdzie indziej. A szkoda, bo ta Mingda MC368-BSE chyba spełnia moje wymagania. Jedyne co to chyba autobiasu nie ma. Rozkręcanie tego mnie przeraża.

 

Z Yaqinem jest tak, że ten 100b jest ponoć OK, ale do przeróbek. Osobiście podoba mi się 50l - ale jego w PL nie ma - no to po co jest dystrybutor.... Wszystko to jakieś dziwne:)

 

Panowie ! mam pomysł. Organizujemy konie i atakujemy Chiny :) Zgarniamy łup i wracamy :)

 

Wyjdzie z tego morał taki, że lepiej chyba zamówić Amplifona na KT88, jeśli to możliwe. Zawsze taki Ampli na zamówienie ma szansę być dobrany do potrzeb. Bez kompromisów.

 

Zobaczymy co z tego wyjdzie.

 

Jeszcze raz bardzo proszę o odpowiedź na moje wcześniejsze pytania. Dzięki Wam wiem, że muszę mieć sprzęt na mocnych KT88,KT90 Dużo się też dowiedziałem (głównie z wątku "Klub miłośników Chińskich lampowców" - szacunek dla Pana Mc Gyvera.

 

Ach i jeszcze jedno....

 

Czy wzmacniacz w klasie AB będzie pożerał prąd w zależności od głośności? Bo Ten Amplifon z ogłoszenia jest w klasie A i pobiera ZAWSZE 400W. jak dla mnie to przesada. Słucham muzyki od 4tej rano do 21-22, a nawet 24. Rachunek by mnie zabił :)

 

Pozdrawiam i czekam na odpowiedzi.

 

P.S. Nie miałem na celu "czepiania się" Elektropunktu, czy Yaqin Polska. Po prostu myślę głośno. Jest to inny sposób traktowania klienta niż w Salonach Audio, gdzie Pan poświęca Tobie każdą chwilę, gdzie meilujesz, dzwonisz nawet po godzinach, rozmawiasz, dyskutujesz, wybierasz itd :) Dostajesz "cenę tylko dla Ciebie". To działa na psychikę:) "AudioTato" się Tobą opiekuje i dba, być nie kupił niepotrzebnej rzeczy. Osobiście bardzo cenię sobie obsługę we wrocławskim salonie Fusic.

Obie firmy (Yaqin Polska i Elektropunkt) dają nam możliwość zakupu towaru z Chin w chyba dobrej cenie. Za minus uważam bardzo skromną ofertę i ograniczoną ekspansję. Po prostu szkoda, że nie ma tych produktów w takich salonach jak np. świetny Fusic, czy Top-HiFi.

[Elektropunkt]

A czy jak kupował Pan kolumny, amplituner, TV itd. to pisał Pan też do producenta ?

Jedna cena ale biorąc pod uwagę krajowe podatki najniższa na świecie co można łatwo zweryfikować:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

w Anglii około 11 tyś zł

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

chiny 1118 USD + transport nie mniej niż 230 USD = 1348 zł + 4,5% cło + 23% vat = 5717 zł

 

Tylko się cieszyć jak Pan to nazywa z naszego polskiego monopolu a moralności jak widać nie trzeba mnie uczyć.

 

Co do traktowania Pana przez nas też chyba nie jest tak źle, w rozmowie telefonicznej proponowałem osobiście niezobowiązujące wypożyczenie i przetestowanie.

 

Jak by te produkty były w takich salonach jak np. Fusic kosztowały by około 30% więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adrian Silesian]

@Elektropunkt

Tak - zgadzam się ze wszystkim, co Pan napisał. Ja nie twierdzę, że "źle zostałem potraktowany" - po prostu "inaczej" :) I napisałem tez, że nie twierdzę, że gorzej:) Może tak jest właśnie lepiej. A nie, że człowiek traci cały dzień na słuchanie tego, tamtego i myśli, że wybrał najlepiej. Może właśnie powinno być tak, że osoba, której bądź, co bądź należy zaufać, mówi; Bierz to i nie dyskutuj :) Jestem laikiem w tym temacie, więc takie podejście może być słuszne. Bo o czym ja mogę z Panem rozmawiać (dyskutować) ?:) jak się na tym nie znam.

mam nadzieję , że wyjaśniłem, o co chodzi. Po prostu mało o tej konkretnej Ming Da jest w sieci.

 

Pozdrawiam i czekam na odpowiedzi.

[SzuB]

W sprawie pobierania prądu to moja lampa 15-watowa pobiera 60W. A gra jak smok i napędza 8-omowe kolumny o skuteczności 90dB w pomieszczeniu ponaddwudziestometrowym. Mocne lampy dobrze wypadają ze słabymi skutecznościowo kolumnami. Ale te 15 wat daje radę i z 85dB. Radzę wyjść poza obszar mitów, jeśli chodzi o lampę.

[Elektropunkt]

Sprzedaż bezpośrednia audio to w Polsce nowość dlatego może jeszcze budzić zdziwienie. My wzorowaliśmy się trochę rynkiem brytyjskim i amerykańskim gdzie wiele już firm / manufaktur zaczyna podążać tym kierunkiem aby zachować wybitną cenę do oferowanej jakości. Były miesiąc temu podejmowane próby szerszej dystrybucji ale cena zrobiła się już 6499 zł a to wywołało duże niezadowolenie. To co robimy robimy z myślą o kliencie, aby mógł zakupić dobry produkt w super cenie. W dobie internetu, szybkich przesyłek kurierskich taki model sprzedaży ma przyszłość.

[shukenja]

Amplifon ma lepsze ?

 

naprawdę chcesz porównać chińskie fabryki z polskimi ? naprawdę ?

z założenia będę kwestionował każde chińskie warunki produkcyjne - bo oprócz informacji z chin nikt tego nie potwierdza ani nie kontroluje. Chińczycy piszący o jakości kontroli ? to śieszne. apple też zamawia w fabryce w której dzieci przy kiepskich żarówkach za garść ryżu i wiecheć trawy śpią po 50 osób na 1m kwadratowym, nie mam absolutnie nic na dowód, oprócz zdjęć przesłanych przez... chińczyków (!!) - że jest inaczej a chińska komuna jak działa każdy wie. kto nie salutuje trafia do obozu pracy, dziękuję.

 

2) Jak komuś potrzebny kontakt to ok, do chin też możesz napisać o ile znasz chiński lub angielski

 

ja angielski znam bardzo dobrze, chińskiego nie (zresztą nie ma takiego języka, jest mandaryński albo kantoński), ale chińczyk po drugiej stronie niekoniecznie musi znać angielski - śmiem twierdzić że nie zna.

prosty wybór - albo dzwonisz i pytasz po polsku albo piszesz po angielsku (jeśli znasz) i modlisz się żeby druga strona też angielski znała.

byle jaka perspektywa.

 

4) Z tych 15 osób zapewne z 2 widziały MingDe nie mówię już o słuchaniu, xindak bardziej popularny to może z 10 by się znalazło

 

wątpię, ale to kwestia zaufania. mam ufać komunistycznym chinom ale polakom którzy mieli w zestawach po 7 wzmacniaczy już nie ?

 

5) Znowu uogólniasz ale jak pisałem Yaqin czy Music Angel nadają się tylko do modyfikacji

 

czyli tylko xindak i MingDa grają dobrze po wyjęciu z pudła ?

no więc o tym pisałem.

 

o Amplifonie jest mało wątków bo jest mało wzmacniaczy. Przypuszczam że samych Yaqinów w ciągu ostatniego roku sprzedało się więcej w samej polsce niż Amplifonów w całej ich historiii

 

źle przypuszczasz.

britney i rihanna sprzedały też więcej albumów niż pat metheny i steve reich. musza mieć jakościowo wspaniałe albumy. o ilości sprzedanych płyt disco polo mam też wspomnieć ?

argumentujemy dalej o ilości sprzedaży ?

wilson audio sprzedaje stosunkowo mało kolumn. są gówno warte ?

jedziemy dalej ?

 

Co do wyglądu to akurat z Amplifonem źle trafiłeś, no od Yaqina może jest trochę ładniejszy ale niewiele.

 

yaquin to najbrzydsze dziwactwa jakie są na rynku. nawet lampy z lat 50-tych wyglądają ładniej. sorry ale Azjaci w pędzie do bycia bardziej europejskimi zapędzili się w kozi róg cepeliady z diodami które biją po oczach że muzyki nie słychać. amplifon to klasyczna lampa i yaqin może się uczyć wzornictwa od staszowa.

 

do Amplifona nic nie mam bo to dobry wzmacniacz jest ale skoro robią takie cuda to gdzie są ich produkty ? Kiedyś im maila napisałem bo byłem zainteresowany ale niestety do dziś bez odpowiedzi i punkt drugi leży :).

 

w tym rzecz - ludzie kupują i nie sprzedają, ew. rzadko, co świadczy o ich jakości. historia amplifona jest prosta - można te wzmacniacze kupić nowe, wystarczy poszperać na forum i po prostu zadzwonić/pojechać do staszowa. napisz po angielsku doChin i zobaczymy jak szybko dostaniesz odpowiedź.

 

 

Do tego na rynku wtórnym lata więcej Amplifonów niż wszystkich „chińczyków” razem wziętych.

 

bzdura.

pojawia się 1-2 modele na kwartał.

chińczyków ? - ebay jest nimi, za przeproszeniem, zasrany, a połowa po modyfikacjach.

 

generalnie, niestety ale nie masz racji w żadnym z w/w punktów.

[SzuB]

Widzę wystąpienie antychińskie? Komuna komuną, ale życz Polsce takiej gospodarki. Amplifony są strasznie brzydkie i prądożerne, w życiu bym tego nie kupił, wolałbym, żeby Yaqin uczył się od Lebena, jak projektować lampy. Jak więc widać, wszystko jest subiektywe. Yaqin MS-20 po wymianie lamp grał świetnie, zrobiony był solidnie, nie psuł się i kosztował mało. Czego chcieć więcej na początek, albo na dłużej?