Wzmacniacz zintegrowany stereo do MA GS 60

[maxipim]

Witam

 

Właśnie przymierzam się do kupna wzmacniacza zintegrowanego do kolumn Monitor Audio GS 60 - niestety jest to już model nieprodukowany stad ciężko o odsłuchy po za domem - jakie są wasze propozycje w temacie, z jakim klockiem te kolumny zagrają na 120% swoich możliwości - sukcesem będzie uzyskanie detalicznego, dynamicznego dźwięku w całym zakresie pasma + wyrazisty, dobrze kontrolowany bas - preferencje muzyczne to przede wszystkim jazz, klasyka symfoniczna ale również dobry rock i muzyka elektroniczna. Pomieszczenie 25 m kw, budżet ok5-10k - w polu zainteresowania są również urządzenia z rynku wtórnego - możne nie koniecznie z drugiej polowy XX w ale to nie jest stanowisko ortodoksyjne :-) - każda opinia będzie mile widziana - z góry dziękuje za pomoc

 

mxm

[sly30]

Z żadnym wzmacniaczem te jak i inne kolumny nie zagrają nawet na 50% swoich możliwości jeśli nie będą grać w dobrych warunkach akustycznych.

A zrobienie dobrej akustyki pomieszczenia, takiej na prawdę skutecznej może znacznie przewyższyć wartość tego systemu audio.

[maxipim]

witam - sly30 - masz jak najbardziej racje i kwestia nie podlega dyskusji - jednak nie zawsze mozna taka adaptacje zrobic - ja niestety nie mam takich mozliwosci (z roznych powodow) i zdaje sobie sprawe ze musze isc na kompromis w tym temacie - zakladam ze dobrze zestawiony system jest w stanie zrekompensowac przynajmniej w jakims stopniu niedoskonalosci pomieszczenia - to jest niestety cena jaka musze zaplacic - dlatego tez ciekaw jestem opini i moze uda sie wynegocjowac choc 80% mozliwosci przy zalozeniu ze system gra na 120 a pomieszczenie zniweczy 40% naszego wysilku :-)

[EmilioE]

Witaj,

 

Miałem kiedyś te kolumny, bardzo ładna i detaliczna góra, wyrazista średnica i mocny bas. Przy doborze wzmacniacza zwróć uwagę na kontrolę niskich tonów: GS60 mają bas mało konturowy, basrefleksowy, jeśli lubisz jazz i chcesz, żeby kontrabas był dobrze odtworzony, to wzmacniacz musi trzymać bas mocno w ryzach. Dobrze by było, gdyby na średnicy miał również trochę ciepła i wypełnienia - mimo, iż średnie pasmo z GS60 jest ładnie "powleczone", to często jednak bierze górę ich przejrzystość, i tak np. trąbka Davisa potrafi mocno zakłuć.

[sly30]

Muszę ciebie zmartwić. Nawet gdybyś na system wydał kilkaset tysięcy to jego jakością nie zniwelujesz wad akustycznych pomieszczenia.

Wady te będą objawiać się w wielu aspektach brzmienia od dudnienia, po podkolorowania i przeciągania basu, aż po zupełny brak basu, poza tym szorstkość, bladość i brak blasku muzyki, brak głębi sceny, fatalna lokalizacja instrumentów, brak planów, przestrzeni, słaba stereofonia i wiele inny paskudnych zjawisk.

Przy złym doborze wzmacniacza i okablowania twoje kolumny zagrają na 20% swoich możliwości a przy możliwie najlepszym zestawieniu systemu na Max 40% w co wątpię bo trudno bedzie dobrać system idealnie.

To wymaga wielu, prób, porównań i niestety kasy.

Twoje kalkulacje i oczekiwania że może system zagra na 80% to pobożne życzenia.

Zapomnij o tym. Max 40% i to małe szanse na to.

Musisz zejść na ziemię i cieszyć się z tego że w ogole gra i jest muzyka.

Nie ma high endu ani nawet Hi Fi bez adaptacji akustycznej.

[maxipim]

sly30 - OK - nie kwestionuje tego - najprawdopodoniej masz 100% racji - ale zeby sprawe posunac do przodu przyjmijmy na potrzeby tego watku zalozenie ze pomieszczenie jest akustycznie optymalne - tzn poniewaz w tym momencie nie moge zrobic rucu w temacie adaptacji (z powodow technicznych) to jednak zakladam ze w najblizszej przyszlosci sie tym zajme - ale zeby sprawe konstruktywnie dalej poprowadzic - jaki wzmacniacz mozna uznac za referencyjny dla tych kolumn w okolicach tego budzetu - zakladajac np to co sugeruje EmilioE (dzieki za te uwagi one zdecydowanie rozjasniają zagadnienie szczegolnie w kontekscie basu :-) - przeciez adaptacje akustyczna musze tez optymalizowac pod jakies warunki - chyba ze sie myle - co moge zalozyc z ogromnym prawdopodobienstwem

 

EmiloE - masz moze jakies propozycje z wlasnego doswiadczenia - zasugerowano mi m. in. Hegel H70 lub H100. Music Hall A70.2, oraz Krell S300 - niestety z odsluchem bede mial chyba klopot choc szukam w Warszawie miejsca gdzie mozna by sie z nimi zapoznac - jednak caly czas zbieram propozycje a szczegolnie opinie osob ktore tak jak Ty mialy te kolumny i sa wstanie cos o nich w kontescie tematu powiedziec co przyblizy mnie do rozwiazania :-) choc wiem ze to wcale nie musi byc latwe i proste rozwiazanie

[EmilioE]

Krell może być całkiem dobrym tropem, wydaje mi się.

Hegli nie słyszałem, ale czytałem - teraz ta marka jest w natarciu: piszą, że H70 ciepłe, ale gorsza kontrola, zaś H200 chłodne z dobrą kontrolą. Może więc H100 będzie jak znalazł?

Nie wiem co koledzy tak piszą o akustyce - faktycznie masz taką złą?

Na pewno musisz mieć dobre wytłumienie pomieszczenia przy blaszanym tweeterze, bo jak będziesz miał płytki na podłodze i gołe ściany, to wysokie zakłują cię na śmierć.

Kwestia poskromienia basu GS 60 w trudnych warunkach akustycznych będzie arcytrudna. Jasna średnica również może być problemem - poważnie przemyśl kwestię akustyki.

Jedna z podstawowych zasad życia w domu audiofilskim: wystrój i umeblowanie salonu są dobierane pod kątem akustyki, a nie estetyki.

Ja muszę jeszcze tylko wywalczyć zgodę na ustroje na sufit :o)

[maxipim]

EmilioE z akustyka jest tak jak to w domu zonatego mezczyzny :-) salon jest dos skapo umeblowany - udalo mi sie uzyskac zgode na obrazy na scianach (podbite pianka lub podobnym materialem) oraz zaslony na scianie z oknami - o panelach akustycznych moge zapomniec, podloga jest drewniana jednak nie uswiadczysz na niej dywanu, o przelamaniu sufitu moge zapomniec, meble sa drewniane, ciezkie (wiec nie brzecza) - w zamian za te ustepstwa nie musze sie tlumaczyc z kolejnych zakupow - wszelkie tlumaczenia o poprawie odsluchu, argumenty o lepszym dzwieku etc nie sa wymagane - to kompromis miedzy tym co sie chce a tym co mozna miec - niestety nie mam oddzielnego pomieszczenia - ale to nie powod by nie probowac udoskonalic tego co sie ma - wszak nie mozna nic nie robic z powodu ze nie mozna zrobic wszystkiego :-)

[Miroslav1]

Jak krell to tylko kav500i,oprocz FBI najlepsza integra krella.10 tys powinno wystarczyc.

[EmilioE]

Maxipim,

 

To nie jest tak źle, ale dywan absolutnie, koniecznie, bezwzględnie musisz wywalczyć - przynajmniej na obszarze między kolumnami, już pal cześć gdzie indziej...

[maxipim]

ok :-) tyle ze to wzmacniacz 5- kanalowy a ja chcialbym skupic sie na stereo we w tym momencie :-) ale oczywiscie dzieki rozumiem ze klocek wart jest szczegolnej uwagi (troche czytalem o FBI i juz wiem ze to urzadzenie cieszace sie ogromnym szacunkiem wsrod znawcow tematu :-)

 

EmilioE juz widzialem tu rozwiazanie i chyba sie nim bede posilkowal w temacie - tzw dywan chwilowy - jak jest czas na sluchanie (a mam z malzowina uklad ze ja slucham jak jej nie ma w domu - taki pakt o nieagresji) jest dywan - nie ma sluchania nie ma dywanu - przypomina to troche bycie troche w ciazy ale co zrobic - jak bie nie ma co sie lubi to sie nie lubi co sie ma - ale sie z tym zyje - mam nadzieje ze to wyjasnia sprawe akustyki (niestety nie idealnej ale swiadomej choc troche)

[mztv]

McIntosh MA 6500

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maxipim]

godne uwagi - myslalem o nowym MA6300 bo mam dobra cene - ale moze warto rozwazyc te propozycje - troche malo informacji ale poprosze o szczegoly ;-) dzieki

[Q21]

Witaj,

zdecydowanie proponowałbym Ci wzmacniacz Hegel H100 lub system dzielony Quad serii Elite (pre + 2 monobloki). Dobrze zagra także integra Primare I32.

Jak wspomnieli moi przedmówcy, duże znaczenie ma akustyka pomieszczenia odsluchowego, tak więc nie widzę problemu, aby zorganizować odsłuch poszczególnych modeli wzmacniaczy w Twoim domu, w Twoim pomieszczeniu odsluchowym. Takie prezentacje dadzą Ci możliwość wyboru optymalnej konfiguracji, zakup będzie bezpieczny bez ryzyka związanego ze zgraniem całego systemu.

w przypadku pytan służę pomoca

[mztv]

jest wątek odnośnie macintosha:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Solofan]

Ostatnio do swoich MA GS20 zakupiłem Marantza PM15s2 i bałem się że może zabrzmieć trochę ostrawo i chłodno ale co ciekawe i dziwne zagrał wręcz odwrotnie.Może nie ciepło ale na pewno z lekkością i gracją,bas pięknie kontrolowany jak trzeba to umie przywalić gdzie trzeba.Największe zaskoczenie było dla mnie że płyty których wcześniej nie dało się słuchać,remastery,teraz można z przyjemnością posłuchać.Nawet Metallica brzmi dobrze,znikła gdzieś kłująca góra,nabrała takiej przyjemnej pastelowej otoczki.Wreszcie muzyka klasyczna gra pięknie,skrzypce brzmią tak jak powinny.Myślę że warto posłuchać PM15S2 w jakimś salonie, a nóż się spodoba to brzmienie.

[maxipim]

wyglada ladnie :-) prezentuje sie godnie - troche mnie niepokoi ten 220 watowy zasilacz bo to przy ok 300 W RMS moze wykazywac niewydolnosc a GS60 to jednak 200W na kanal - ale jak najbardziej nalezy mu se przyjzec - odsluch w salonach moze byc troche utrudniony bo GS to juz przeszlosc jesli chodzi o aktualna oferte a ze mialy wysoka cene to raczej juz ich nie ma :-) ale dzieki za pomoc - na pewno sie mu przyjze

[Solofan]

No GS znaleźć już ciężko ale są przecież nowe modele MA GX200/300 które bez problemu można znaleźć w większości salonów.Różnią się oczywiście brzmieniem od starszych modeli ale ogólne właściwości rodziny MA są przecież podobne.Zawsze jest jakieś porównanie.Co do mocy PM15S2 to zależy co się oczekuje i w jakim pomieszczeniu będą grały.W styczniowym numerze Audio testowali wersję Limited właśnie Marantza PM15+CD i podłączyli pod niego kolumny potwory o mocy 250/300W na kanał i według testera ładnie je rozruszał.A były to nie byle jakie kolumny bo z zakresu 27/30 tys.Chociaż czy w pełni ten wzmacniacz je napędził to wątpię!

[maxipim]

co do GX to oczywiscie masz racje - co prawda wstega wysokotonowa zmienia troche (a moze duzo - mam GX50 na tylnym surroundzie i centralny ale ze wzgledu na zdecydowana roznice miedzy tymi najmniejszymi monitorami GX a najwiekszymi podlogowcami klasy GS nie mozna tego porownac wiarygodnie) charakterystyke ale jest to najlepsze rozwiazanie w takiej sytuacji - co do testow; - niestety mam duza rezerwe do calego zagadnienia - 500 W uzyskac z 220 W zasilacza - oczywiscie te wszystkie wielkie kondensatory, trafa etc moim skromnym zdaniem zabezpieczaja chwilowa wydajnosc ale z duzym prawdopodobienstwem mozna zalozyc ze przy dluzszej pracy z obciazeniem w gornych partiach stanow wysokich zaowocuje slyszalna niewydolnoscia (albo wrecz sprzetowa) - tak uczyli kiedys w szkolach branzowych - ale oczywiscie z rownie duzym prawdopodobienstwem mozna zalozyc ze sie myle i ze technologie bezstratnego powielania mocy sa doskonale i stara wiedza jest tylko historia szamanska :-) dodatkowo jeszcze sam fakt testow ktore no coz jakie bywaja kazdy wie ...... zdecydowanie wole opinie uzytkownikow ktorzy swoj sprzet testuja najczesciej w realnych warunkach odsluchowych i uzytkowych ;-)

[SVART]

GX z Makiem 6300 fajnie się zgrywa (jazz rewelacja), ale do ostrego rocka polecam jednak lampę.

[mztv]

do "ostrego rocka" polecasz lampę.......chyba żartujesz

[maxipim]

do lamp chwilowo nie podchodze ;-) ale kto wie moze kiedys jak bedzie wiecej miejsca na sprzet i kasy na nowe zabawki - nie mowie nie ...