Subiektywny ranking lamp EL34 / 6CA7 / KT77

[SzuB]

Odpowiem od siebie - minimum 50 godzin grania, żeby usłyszeć różnicę.

[pmcomp]

Witam

Jakdługo rozgrzewałeś te 6CA7 bo właśnie je kupiłem i jest troche ostrawo

 

Mam je ze 2-3 tygodnie czyli myślę, że jakieś 10-30 godzin pracy z sygnałem. Dodatkowo na początku chodziły z 10 godzin bez sygnału.

Też zauwazyłem, że były ostre ale to znika. Rozłaził się też trochę bas. Poza tym jak pisałem lekko mi brzęczały, teraz jest epiej, mam nadzieję że po ok. 100 godzinach będzie jeszcze lepiej.

Generalnie za kwotę ok. 400 zł za sextet jestem bardzo zadowolony. Tak jak napisałem wyżej, charakter brzmienia zdecydowanie zmieniam lampami sterującymi.

 

Pozdro

[ziemniak58]

Dodatkowo na początku chodziły z 10 godzin bez sygnału.

Czemu służy ten zabieg i co ma na celu ? Czy jest tylko załączone żarzenie lamp, czy o to chodzi w tym przypadku ?

[pmcomp]

Czemu służy ten zabieg i co ma na celu ? Czy jest tylko załączone żarzenie lamp, czy o to chodzi w tym przypadku ?

 

Nie wiem ... stwierdziłem, że nie zaszkodzi.

 

Pozdro

[clark_kent]

W końcu postanowiłem wymienić chińskie el34 w moim Janku ms-20L. Zamówiłem w znanym polskim sklepie internetowym 6CA7 EH i nie żałuję. Co prawda lampy są jeszcze nie wygrzane bo grały może z 10 h, ale już od samego początku słychać że to inna bajka- wszstkiego jest więcej - scena się powiększyła jest więcej powietrza, przestrzeni, szczegółów, bas jest inny faktycznie ale czy jest go mniej niż w el34? Hmm, wydaje mi się że bas po prostu jest czysty i nie kluchowaty dlatego może sprawiać wrażenie mniejszego niż w el34, ale jest na swoim miejscu i jest wystarczająco głęboki. W ogóle dźwięk w każdym aspekcie jest pełniejszy. Tak jak ktoś wcześniej dobrze opisał "tak jakby wączyć lodness we wzmacniaczu":)

 

Jestem bardzo zadowolony z brzmienia, ale mam też pewien problem, otóż 2 lampy od samego początku "skwierczą" (skwierczenia nie słychać w głośniku tylko same lampy generuja wokół siebie takie syki i szelesty) Poza tym jedna delikatnie brumi jak przyłożyc ucho bliżej głośnika. O ile brumienie się zmniejsza i nie słychac go w miejscu odsłuchu o tyle skwierczenie samych lamp jest niepokojące. Nie wiem co zrobić bo podobno na lampy nie ma gwarancji.

[Adamo73]

Miałem ten sam problem z lampami, kupiłem w lampachelektronowych. Z kwadry zlokalizowałem dwie które mi bruździły w dźwieku, jedna brzeczała, druga dawała brum na kolumnę. Po rozmowie ze sklepem odesłałem całą kwadrę, początkowo miałem mieć wymienione wszystkie cztery, ostatecznie mam 2 nowe dobrane do pozostałych dwóch.

Wszystko byłoby pieknie za wyjątkiem długiego oczekiwania na wymianę, ok dwóch miesiecy, dlatego upewnij się najpierw czy maja takie na stanie. Ból był tym wiekszy, ponieważ po zasmakowaniu 6CA7 powrót do chińczyków EL34 to katorga.

[paweljazz]

A czy ktoś przerabiał te lampy z linka? Ciekawe w sumie po przyżeniu się można znaleźć kilka szegółów różnicy między Black Treasure.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Btw,

Sądząc po wcześniejszych wpisach wydaje mi się że coś nie tak z tym znanym sklepem z lampami. Niedawno klega kupował u nich lampy wprawdzie inne ale chodziło o dobraną parę. Okazało się że czekał dosyć długo i jedna lampa swieci jaśniej po zamianie miejsc jaśniejsza zostaje ta sama. Dopiero po jakimś czasie jak się przyjżałem zauważyłem że różnią kilkoma szczegółami.

Wnioskuję więc że to dobieranie u nich to ściema. Bo te lampy na pewno nie są z tej samej serii a pomoć opóźnienie było spowodowane czekaniem na parę z tej samej serii.

Pozdrawiam,

Paweł

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

1334486745[/url'>' post='

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Kwietnia 2012 przez pmcomp

[SzuB]

A jaka lampa z jakim krellem? Lampa też z thielami?

[Kubeł]

A jaka lampa z jakim krellem? Lampa też z thielami?

Zaglądnij w opis "o mnie" pmcompa, to będziesz wszystkio wiedzieć. A z Thielami lampa jak najbardziej. To najpewniejsze i najbezpieczniejsze połączenie. Jeśli chcesz tranzystor podłączyć do paczek Jima, musi być to BARDZO dobry tranzystor. Stąd też się biorą krzywdzące opinie o Thielach, bo ludzie łączą je z przypadkowymi (nawet drogimi) urządzeniami, a te kolumny są kapryśne względem reszty toru. I potem narzekania, że krzyk, że krew z uszu, że przytłaczają dźwiękiem itp. Tymczasem to nie Thiele krzyczą, tylko reszta urządzeń. Ja próbowałem moje CS 1.6 łączyć i z bardzo chwalonym w USA Bellesem 150A Reference, i z monoblokami Xindaka i z Krellem KAV-300i - zawsze było źle, zawsze coś nie tak. Krótko mówiąc były wysokiej próby dźwięki, ale nie było muzyki. Dopiero połaczenie z dobrą lampą zakończyło moje poszukiwania. Dodam jeszcze, że na żadnych innych kolumnach nie udało mi się tak szybko i łatwo wychwytywać róznic między kablami głośnikowymi - tak przejrzyste są kanalie :). Aha, podobno tranzystory Jeffa Rowlanda dają radę z Thielami. Zapewne też wyższe modele ML i Krella się tu spiszą.

[pmcomp]

Zaglądnij w opis "o mnie" pmcompa, to będziesz wszystkio wiedzieć. A z Thielami lampa jak najbardziej. To najpewniejsze i najbezpieczniejsze połączenie. Jeśli chcesz tranzystor podłączyć do paczek Jima, musi być to BARDZO dobry tranzystor. Stąd też się biorą krzywdzące opinie o Thielach, bo ludzie łączą je z przypadkowymi (nawet drogimi) urządzeniami, a te kolumny są kapryśne względem reszty toru. I potem narzekania, że krzyk, że krew z uszu, że przytłaczają dźwiękiem itp. Tymczasem to nie Thiele krzyczą, tylko reszta urządzeń. Ja próbowałem moje CS 1.6 łączyć i z bardzo chwalonym w USA Bellesem 150A Reference, i z monoblokami Xindaka i z Krellem KAV-300i - zawsze było źle, zawsze coś nie tak. Krótko mówiąc były wysokiej próby dźwięki, ale nie było muzyki. Dopiero połaczenie z dobrą lampą zakończyło moje poszukiwania. Dodam jeszcze, że na żadnych innych kolumnach nie udało mi się tak szybko i łatwo wychwytywać róznic między kablami głośnikowymi - tak przejrzyste są kanalie :). Aha, podobno tranzystory Jeffa Rowlanda dają radę z Thielami. Zapewne też wyższe modele ML i Krella się tu spiszą.

 

Troche sprostuje ale i dopiszę.

W tej chwili pary to: Krell+Theil i Unison+Sonus Faber. I do takich par odnoszą się moje wypowiedzi.

Swojego czasu ten Unison napędzał te CS3.6 które sa bardzo trudnym obciążeniem i ... nie dawało rady zrobić tego dobrze. Ale wysokie i średnica wychodziły z tego całkiem całkiem. Tylko bas cienko piszczał i był jak plastelina. Bedę musiał zrobić taki test i podłączyć taki set raz jeszcze ponieważ w tym Unisonie są teraz kompletnie inne lampy. Lepsze. Może być bardzo ciekawie. Może podłączę (o zgrozo) do tej konfiguracji subwoofer (tezn który wspomaga teraz Sonusy) po to aby odciążyć lampę od obciążenia na niskich impedancjach przy niskich częstotliwościach. Ciekawe co z tego wyjdzie i jak to zagra. Ktoś popuka się w głowę czytając, że chcę do CS3.6 podłączyć subwoofer, he, he.

BTW poprzedni właściciel od którego kupiłem te Thiele z Niemiec napędzał je Unisonem S8 i grało to bardzo przyjemnie, a on sobie chwalił. Tyle że w dużo mniejszym pomieszczeniu.

BTW Krell + te Sonusy to też może być ciekawy test którego jeszcze nie popełniłem.

 

Co do dźwieku z połaczenia Krella KAV-500i z Thielami CS3.6 to jest ok, w końcu 500-ka to już mała elektrownia. Nawet pomimo tego że jest tam kopułka metalowa która nie gra jak typowa metalowa. Niestety dźwięk góry i średnicy z Unisona i tych tanich w końcu Sonusów bardziej mi leży barwowo (zawsze kochałem jedwabne kopułki szczególnie od Dynaudio) choć jest mniej szczegółowy i analityczny oraz szczególnie z lampami Mullarda ciepłym miodem płynący (tak miało być).

No i spójność dźwięku z Krella i Thieli jest wzorowa.

 

Co do lampy, np. mój Unison S6 powinien dobrze wypaść w połączeniu z CS1.6, sam nawet przez chwilę myślałem nad takim połączeniem i prawie doszło do odsłuchów. Niestety szukałem tańszego rozwiązania i trafiły sie te Sonusy. A żeby było ciekawiej polowałem na Dynaudio Contour 1.3MKII albo SE.

 

Pozdro

Edytowane 16 Kwietnia 2012 przez pmcomp

[Kubeł]

pmcomp, pisząc o lampie głównie skupiłem sie na napędzaniu CS 1.6. Moje Thiele z Unisonem S6 zgrały się bardzo dobrze. Pomieszczenie 20m2. CS 3.6 to z pewnością znacznie bardziej wymagające prądu zestawy. Niemniej wspólny mianownik w przypadku Thieli występuje: są bardzo wrażliwe na to co się wrzuci w tor i bezlitośnie obnażają jego słabości.

Edytowane 17 Kwietnia 2012 przez Kubeł

[Gość zbyniu 360]

lampki mocy el-34 z wiecej detalami ,wysokie tony bardziej namacalne i naprawde nisko zchodzacy ,jak i zarazem podany i obszerny w dużej ilości ,take lampy -które maja zbilżoną charakterystykę ? -coś mi te rft ciemnawo grają.... więc coś z tym muszę zrobić.

[pmcomp]

lampki mocy el-34 z wiecej detalami ,wysokie tony bardziej namacalne i naprawde nisko zchodzacy ,jak i zarazem podany i obszerny w dużej ilości ,take lampy -które maja zbilżoną charakterystykę ? -coś mi te rft ciemnawo grają.... więc coś z tym muszę zrobić.

 

To włóż jaśniejsze sterujące np. RCA clear top, Telefunken, Siemens w zalezności od typu w jakim wystepują.

 

Pozdro

[juter22]

To włóż jaśniejsze sterujące np. RCA clear top, Telefunken, Siemens w zalezności od typu w jakim wystepują.

jak mam takie połączenie, ecc83 Telefunken + el34 RFT, jest bardzo z niego zadowolony, bardzo duża scena, dużo powietrza, świetne dynamika. Polecem, choć sam wiem, że niebawem będę zmieniał moje RFT i szedł o krok dalej.

[zurek]

jak mam takie połączenie, ecc83 Telefunken + el34 RFT, jest bardzo z niego zadowolony, bardzo duża scena, dużo powietrza, świetne dynamika. Polecem, choć sam wiem, że niebawem będę zmieniał moje RFT i szedł o krok dalej.

 

a na jakie lampy będziesz zmieniał RFT jeśli mozna wiedzieć???

[Gość zbyniu 360]

mam 3 parki philco, clear top, ruskie 6n1p-ew -jak z probowac zestawic waszym zdaniem z rft ....

[pmcomp]

mam 3 parki philco, clear top, ruskie 6n1p-ew -jak z probowac zestawic waszym zdaniem z rft ....

 

Przecież Ci napisałem, spróbuj clear topy.

 

Pozdro

[Gość zbyniu 360]

Przecież Ci napisałem, spróbuj clear topy.

 

Pozdro

a na zewnatrz co bys zaproponowl ,moze mnie nie zrozumiales...- w srodku parka clear top a na zewnatrz ruskie czy philco....? Edytowane 18 Kwietnia 2012 przez zbyniu 360

[juter22]

<br>

a na jakie lampy będziesz zmieniał RFT jeśli mozna wiedzieć???<br>

<br>

prawdopodobnie na siemens, telefunken może mullard (choć sam nie wiem bo różne opinie o nich czytałem), amperex, oczywiście produkcja z lat 60. <br>

ja w stopniu przedwzmacniacza posiadam 3x ecc83, para to telefunken a 1szt to valvo i jest naprawdę wyśmienicie, w stopniu phono używam  ecc88 i tam mam amperex bugle boy i też dobrze się zgrywa z rft el34

Edytowane 18 Kwietnia 2012 przez juter22

[SzuB]

3. Ranking interkonektów do kwoty: 300zł

4. Ranking kabli sieciowych do kwoty: 300zł

 

Hej, Severance, co ty na to, by zrealizować te dwie zapowiedzi? Byłbym ciekaw, a pewnie nie tylko ja... Pozdrawiam :)

[Gość zbyniu 360]

moze bardziej interkonekty bo sieciowki to to takiego skoku w jakosci brzmienia ,to na pewno nie maja...

[SzuB]

moze bardziej interkonekty bo sieciowki to to takiego skoku w jakosci brzmienia ,to na pewno nie maja...

 

Mają, mają :) Warto potestować i się zdziwić.

[Severance]

Cześć. Chętnie bym zrobił ten test porównawczy ale może do kwoty trochę wyższej bo tych zupełnie najtańszych interkonetków się pozbyłem. Mogę zdobyć Albedo Begining, Jakąś Audionove, coś z zagranicznych kabli też by się znalazło. Ile kabli by w takim porównaniu mogło być 5-6 by wystarczyło czy to za mało? Pozdrawiam.

 

A tak w temacie lamp mocy to nasze lampki z 1 miejsca wyglądają już inaczej: Poniżej porównanie starej i nowej wersji.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Taką informacje znalazłem w sklepie lampyelektronowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość zbyniu 360]

najlepiej by bylo ich 10-12 -to odzwierciedla rynek kablowy i byloby wczym wybierac...-moze do kwoty 500zl .pozdrawiam.

[migrena]

Z tym, ze kable to chyba nie ten dzial, co?

[robson_39]

Cześć. Chętnie bym zrobił ten test porównawczy ale może do kwoty trochę wyższej bo tych zupełnie najtańszych interkonetków się pozbyłem. Mogę zdobyć Albedo Begining, Jakąś Audionove, coś z zagranicznych kabli też by się znalazło. Ile kabli by w takim porównaniu mogło być 5-6 by wystarczyło czy to za mało?

 

Tak jak Zbyniu pisze jak test grupowy to 10 kompletów by mogło być i by było ok. Ja mogę udostępnić 4 rożne do testów mam w tej kwocie. VDH The Name, Acrolinka itp.

[SzuB]

Ja bym zrobił tak do 1500 złotych. Rozpiętość duża, ale to daje większe możliwości.

[anubis76x]

Witam

Testował ktoś 6L6GC EH (Electro-Harmonix) ? Wymieniłem w swojej Mancie V7 EL34 JJ na te i jestem rozczarowany, poprzednie lampy brzmiały bardzo dynamicznie, miały soczystą górę i detaliczność w górnym paśmie a te 6L6GX EH są jakieś ciemne i kluchowate ;(

Czy jest szansa że te lampy zmienią barwę ? grają dopiero od kilku godzin, zastanawiam się czy nie zamienić je na 6CA7 EH.

Edytowane 3 Października 2012 przez anubis76x

[SzuB]

A co ma EL34 do 6L6? Przecież to dwa różne rodzaje lamp. Manta to akceptuje? 6CA7 to odpowiednik EL34, ale 6L6 to zupełnie inna kategoria lamp.