Żyjemy w fascynujących czasach! (?)

[vik]

Co za bełkot! Rozumiem, że żadnych limitów nie ma.

 

Oczywiescie, ze limitow nie ma w Polsce. Rozumiem, ze prawidlowy termin/wypowiedz bylby sales expectations zostaly przekroczone.

 

pozdrawiam,

[romekjagoda]

Panowie, dalsze ciekawostki na temat rozwarstwienia, co prawda nie z naszego podwórka, ale obrazuje to trend: w USA w latach 60 i 70 XX wieku menadżerowie zarabiali średnio ok. 30-40 razy tyle co średnia podstawowa pensja pracownika firmy. Od lat 80tych trend jest zwyżkowy i w ostatnich latach doszedł do - uwaga! - 300 do 400 krotności zarobków podstawowego pracownika, nie wliczając do tego opcji na akcje, które w wielu przypadkach są krotnością rocznych zarobków managera. W tym samym czasie pensje pracowników średnio w USA wzrosły o 13%...

W Europie i Japonii te dysproporcje były mniejsze, ale kierunek trendu identyczny co w US.

[DeeS]

Panowie, dalsze ciekawostki na temat rozwarstwienia, co prawda nie z naszego podwórka, ale obrazuje to trend: w USA w latach 60 i 70 XX wieku menadżerowie zarabiali średnio ok. 30-40 razy tyle co średnia podstawowa pensja pracownika firmy. Od lat 80tych trend jest zwyżkowy i w ostatnich latach doszedł do - uwaga! - 300 do 400 krotności zarobków podstawowego pracownika, nie wliczając do tego opcji na akcje, które w wielu przypadkach są krotnością rocznych zarobków managera. W tym samym czasie pensje pracowników średnio w USA wzrosły o 13%...

W Europie i Japonii te dysproporcje były mniejsze, ale kierunek trendu identyczny co w US.

 

 

Nie ważne, że młotkiem. Ważne, że wiadomo było gdzie nim walnąć:)

[romekjagoda]

Nie ważne, że młotkiem. Ważne, że wiadomo było gdzie nim walnąć:)

 

 

DeeS, odnosi się to doskonale do Ciebie samego. Jakiś merytoryczny argument, komentarz do powyższego może? Bo drwinami ukrywasz swoją bezradność wobec powższych faktów, nic więcej.

Chcesz, to podam Ci ile te nierówności wzrosły w Europie (rozwarstwienie dochodów).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Na stronie 23 masz pokazane rozwarstwienie w perspektywie globalnej. Na str. 24 wzrost rozwarstwienia w ostatnich latach. Etc.

Co do płac menadżerskich jeśli temat Cię interesuje:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak będziesz po lekturze - zapraszam do dyskusji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DeeS]

Ok. Wzrosły kilkusetkrotnie czyjeś apanaże. Czyjeś nie. Co teraz?

[romekjagoda]

Ok. Wzrosły kilkusetkrotnie czyjeś apanaże. Czyjeś nie. Co teraz?

 

Widać nie rozumiesz o czym piszemy. Aby komuś wzrosły apanaże kilkadziesiąt razy, ktoś musi na to zapracować. Pracownicy, tyrający dla firmy na codzień praktycznie nie dostają więcej na rpzestrzeni 30 lat - z ich pracy, żyje manager i jego kadra przyboczna i obławiają się właśnie kosztem pracowników. To oni zagarniają w zupełnie nieproporcjonalny, skandaliczny sposób owoce, które powinny być udziałem wszystkich pracowników - bo wszyscy na to pracują. Co więcej, ta kadra tworzy pewną kastę, niezwykle silną, która poprzez wplywy na prawodawstwo i związki z polityką prze do cementowania różnic i ustalania prawa, które pozwoli im zarobić jeszcze więcej, przy większym ryzyku, którego koszta ponoszone są prrzez całe społeczeństwo/pracowników.

Czy nadal uważasz, że chodzi tylko o czyjść portfel = jego prywatną, indywidualną sprawę?!

[DeeS]

Nie tylko to rozumiem ale też w podobnym tonie pisałem w temacie: "Czy w erze kapitalizmu przeciętny kowalski...".

To, że jest źle to fakt stwierdzony. Ok. Ale to tylko stwierdzenie. Co teraz? Jak dotąd samo tylko wyszukiwanie takich sytuacji powoduje, że tak zwany system ma się nadal dobrze.

Zobacz co się wyrabia u nas. Kolejne podwyżki wszystkiego. Ludziom nie starcza od wypłaty do wypłaty. Wszyscy klną i ... po staremu.

W artykule w gazecie przeczytałem: pomimo dużej podwyżki cen paliwa społeczeństwo kupuje go więcej niż w analogicznym okresie ubiegłego roku. W innym o premiach "za sukces".

 

???

[ppred]

w USA w latach 60 i 70 XX wieku menadżerowie zarabiali średnio ok. 30-40 razy tyle co średnia podstawowa pensja pracownika firmy. Od lat 80tych trend jest zwyżkowy i w ostatnich latach doszedł do - uwaga! - 300 do 400 krotności zarobków podstawowego pracownika, nie wliczając do tego opcji na akcje

A masz na to jakieś papiery? W wcześniejszych dokumentach takich danych nie ma.

Tutaj masz średnią pensje menadżerów wysokiego szczebla

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A tutaj zwykłych robotników

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Rozpiętość 300-400x to może być w kilkunastu (w skali Polski) czy 1000 (na świecie) korporacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam Sikora]

Żyjemy w fascynujących czasach! (?) Rosnące nierówności, walka klas, nowy model społ-ekon.

 

romek jagoda, jestes studentem i piszesz jakas bzdurna prace ?? czy cie bozia pokarala i zostales dziennikarzem ??

[romekjagoda]

romek jagoda, jestes studentem i piszesz jakas bzdurna prace ?? czy cie bozia pokarala i zostales dziennikarzem ??

 

Nie jestem ani studentem, ani dziennikarzem. Ty natomiast jesteś jakiś agresywno-sfrustrowany, że tak się odzywasz? Czy po prostu niewychowany?

 

W temacie wątku, informacje o tym ile zarabiają prezesi spółek państwowych i prywatnych. Proponuję odnieść to do zarobkó pracowników tychże spółek.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A masz na to jakieś papiery? W wcześniejszych dokumentach takich danych nie ma.

 

 

Dane pochodza z książki '23 things they don't tell you about capitalism'. Polecam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DeeS]

Fascynujące czasy już dawno za nami. Wszystko mamy policzone i zmierzone. Kiedyś ekspedycja przyrodnicza przemierzała kontynent afrykański przez pół roku, teraz szczyt Himalajów zdobywa się helikopterem w godzinę. Kolekcję płytową na uginających się półkach zamieniliśmy na pliki w komputerze a umysł zamiast dobrą książką pobudzamy skrętem. Dzisiejsze czasy składają się głównie z ersatzów i taka jest też teraźniejsza fascynacja.

[romekjagoda]

Fascynujące czasy już dawno za nami. Wszystko mamy policzone i zmierzone. Kiedyś ekspedycja przyrodnicza przemierzała kontynent afrykański przez pół roku, teraz szczyt Himalajów zdobywa się helikopterem w godzinę. Kolekcję płytową na uginających się półkach zamieniliśmy na pliki w komputerze a umysł zamiast dobrą książką pobudzamy skrętem. Dzisiejsze czasy składają się głównie z ersatzów i taka jest też teraźniejsza fascynacja.

 

Coś w tym jest, z tymi ersatzami szczególnie. Ale z drugiej strony nie można popaść w biadolenie starcze, bo pewnie każde pokolenie tak to odczuwa, że dzieje się coraz gorzej :) Tylko zastanawia fakt, że takie odczucia są często u młodych ludzi obecnie.

[antymalkontent]

 

 

Coś w tym jest, z tymi ersatzami szczególnie. Ale z drugiej strony nie można popaść w biadolenie starcze, bo pewnie każde pokolenie tak to odczuwa, że dzieje się coraz gorzej :) Tylko zastanawia fakt, że takie odczucia są często u młodych ludzi obecnie.

 

Podejrzewam ze spowodowane jest to tym ze coraz.gorzej dzieje sie coraz.szyciej tak jak dawniej pogarszalo sie latami tak teraz w ciagu tygodni a nawet czasami dni....

[romekjagoda]

Podejrzewam ze spowodowane jest to tym ze coraz.gorzej dzieje sie coraz.szyciej tak jak dawniej pogarszalo sie latami tak teraz w ciagu tygodni a nawet czasami dni....

 

Ale to może być też percepcja. Czasy i rzeczywistość zmieniają się faktycznie chyba szybciej niż kiedyś, ale niekoniecznie są to zmiany tylko i wyłącznie w jednym, złym kierunku. Żyje nam się w wielu względach lepiej jednak niż przed kilkunastoma laty.

[toptwenty]

Czas teraz jakby szybciej płynie. Kiedyś o tej porze był dopiero styczeń, a już kończy się marzec. Do czego to doszło?

[muls]

przesada..... jak zwykle u wlasnie zyjacych.

[romekjagoda]

Czas teraz jakby szybciej płynie. Kiedyś o tej porze był dopiero styczeń, a już kończy się marzec. Do czego to doszło?

 

Mnie czas płynie tak samo, a jednak pewne zmiany zachodzą szybciej. Dostrzegasz różnicę?

[Adam Sikora]

Czytajac owy artykul widac ze juz za okolo 5 lat a moze predzej ,Chiny beda NR 1

na swiecie w kazdej dziedzinie.

Konczy sie dominacja starego kontynentu i Ameryki....

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

że chińskie kierownictwo polityczne jest przekonane, iż wkrótce Chiny wyprzedzą USA jako największa gospodarka na świecie, i że kończy z polityką "nierzucania się w oczy" Chin na arenie międzynarodowej.

 

czyli niedlugo beda nam sie rzucac w oczy i odczowac na skorze....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[23031970]

Tak mówiły przepowiednie !

[DeeS]

Najwcześniej za pięćdziesiąt lat z tym, że reszta świata też w miejscu nie będzie stać.

 

A kiedy Polska dorówna do czołówki UE ? Ciągle się rozwijamy i mamy najszybszy wskaźnik wzrostu. O zielonej wyspie nie wspomnę.

[romekjagoda]

Czytajac owy artykul widac ze juz za okolo 5 lat a moze predzej ,Chiny beda NR 1

na swiecie w kazdej dziedzinie.

Konczy sie dominacja starego kontynentu i Ameryki....

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

 

czyli niedlugo beda nam sie rzucac w oczy i odczowac na skorze....

 

W tej chwili USA importuj z Chin więcej, niż sami tam eksportują. W swej pazerności i poszukiwaniu niskich kosztów pracy firmy międzyanrodowe same ukręciły na siebie bat: Chińczycy bezpardonowo kopiują ich technologie (o problemach z utrzymaniem jakości nie wspomnę, bezrobociem w EU i US, etc.). Doszło do tego, że państwa zachodnie nakładają embarga na produkcję półprzewodników w Chinach - po prostu rodzimym firmom tej produkcji nie wolno eksportować do CHIn właśnie z obawy przed skopiowaniem. Inny przykład tez jest symptomatyczny: w 2007 r. w Chinach rozpoczęto produkcję szybkiej kolei we współpracy bodajże z Siemensem. W 2011 r. Chińska firma stanęła do przetargu na budowę szybkiej kolei w Kalifornii. W ciągu 3 lat skopiowali i stworzyli produkt, którym konkurują z oryginalnymi pomysłodawcami technologii.

 

 

 

A kiedy Polska dorówna do czołówki UE ? Ciągle się rozwijamy i mamy najszybszy wskaźnik wzrostu. O zielonej wyspie nie wspomnę.

 

Obecnie pod względem PKB per capita jesteśmy za kilkoma krajami z EU-12 (nowe państwa), niemniej jako jedyni mamy pozytywny znaczący wzrost PKB. Z tym że nadrabianie owych 40% różnicy do średniej EU jednak trochę nam zajmie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam Sikora]

A kiedy Polska dorówna do czołówki UE ? Ciągle się rozwijamy i mamy najszybszy wskaźnik wzrostu.

 

wzrostu ziemniakow chyba....:)

jakos nie kojarze polskich produktow ktore istnieja na rynku europejskim lub swiatowym...hmm

 

100 procent z nic to tez jest nic

 

ciekawy jestem jak bedzie galopowac polska gospodarka po euro 2012 :))

[toptwenty]

jakos nie kojarze polskich produktow ktore istnieja na rynku europejskim lub swiatowym...hmm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam Sikora]

podales jakis link, otworzylem bo myslalem ze zobacze nazwy polskich produktow ktore podbijaja europejskie i swiatowe rynki!! a tu nic....

 

to jak jest w tej Polsce ?? jak wy chcecie sie tam rozwijac i rosnac skoro nie macie ani jednej znanej nazwy, ani jedengo znanego polskiego produktu w Europie ani na swiecie ??

 

rozumiem ze jesli mowi sie o szybkim wzroscie to ma sie na mysli szybki wzrost w sektorze rolniczym czyli ziemniakow ?? :))

[toptwenty]

Klikaj w tamtejsze linki, to znajdziesz.

 

skoro nie macie

chyba "mamy" - jesteś obcy?

[Adam Sikora]

chyba nie "mamy" - jesteś obcy?

 

nie biore udzialu we wzroscie gospodarczym Polski, ale przyczyniam sie do wzrostu gospodarczego innych krajow :)

[toptwenty]

Bogatsi sąsiedzi więcej od nas kupią.

[Arku]

Ok. Wzrosły kilkusetkrotnie czyjeś apanaże. Czyjeś nie. Co teraz?

Teraz jak nie będzie "wybuchu Wezuwiusza" to bedziemy czekali na powolny upadek zachodniej cywilizacji. Tak się składa, a badania archeologiczne i historyczne to potwierdzaja, że znamionami upadku wielkich cywilizacji było rozwarstwienie społeczne.

Zrobienie wielkiej UE z jedną ekonomiką i jedną walutą spowoduje, że proces rozwarstwienia widoczny staje się w całych zachodnim świecie. Tu juz nie ma lepiej zarzadzającyh gospodarczo narodów i mniej zaradnych, ten proces zachodzi we wszystkich państwach, tak bogatych jak Niemcy i takich biednych nowicjuszach jak Polska.

[DeeS]

wzrostu ziemniakow chyba....:)

 

 

Nie bój, nie bój, UE to odpowiednio wyreguluje. Pójdzie gładko jak z cukrowniami.

[toptwenty]

Z nasłuchu - pośmiertny przychówek:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )