DAC-jakość ponad cenę! Czy super drogie DAC-i grają lepiej?

[Elberoth]

No tak,teraz jest super dokładnie. Philips CD 12 PRO2 to nie jest napęd tylko CDM12 pro2

to samo z CD12PRO=CDM12PRO.Odsyłam do strony dystrybutora Absolute Sounds/Metronome

 

Ale co ty właściwie chcesz udowodnić swoim wpisem ? To że jakiś dystrybutor też się nie zna i też byka walnął ? I to ma być argument ?

 

Dostałeś kawa na ławę nazwy wszystkich modeli wraz z ich oznaczeniami kodowymi, do tego cała historię tego mechanizmu, łącznie z opisem różnic pomiędzy poszczególnymi modelami.

 

Zamiast plątać się dalej w zeznaniach, lepiej się z tym wszystkim zapoznaj i wypisuj więcej głupot.

 

Miłej lektury.

[stary audiofil]

Hi-endowym to mały miki - on został od razu najlepszym napędem w historii !

 

Elberoth dzięki za info,bo już się przymierzałem do jego kupna))........jednak się się znasz na tym hajendzie!!

 

Mój jeden daczek mogę spróbować śmiało z urząd\eniem za 10000 usd........jest ktoś chętny,......bo u mnie obaw brak co do wyniku porównania.

[cir]

trzeba przyznac ze akurat branza tutaj wykazała sie ze czyta inne matariały poza kolorowymi gazetkami, ma okreslona weryfikowalną wiedze i trzyma dystans do legend tworzonych na forach przez bajkopisarzy cytujacych jedynie "prase" audiofilską

[sly30]

Wracając do tematu DAC-ów, czy ktoś słuchał tego słynnego DACa Berkeley Alpha który w 2009r zdobył nagrodę za najlepszy dźwięk CES w Las Vegas?

Niedawno pojawiła się nowsza wersja Berkeley Alpha DAC 2.

Nie jest to tani DAC bo ok 5000 euro ale też nie jest kosmicznie drogi jak wysokie dCSy, Esoteric-i czy MSB.

Ma różne filtry i można wybrać brzmienie bardziej analityczne albo bardziej mięsiste i pełne podobne do ciepłych sprzętów.

Nie ma niestety w Polsce dystrybutora.

Ten DAC ma świetne opinie ale niestety nie miałem okazji słuchać.

[ASURA]

Są na forum osoby słuchające a nawet mające jakiś czas tego DAC-a na PW otrzymałem takie info "przezroczysty jak woda".

 

Czy aby o to chodzi audiofilom ;)

[sly30]

Stereophile zachwyca się teraz nowym DAC-iem firmy Bricasti Design model M1.

To firma z rynku Pro, która wypuściła DAC dla rynku Pro ale i dla rynku audiofilskiego.

Szef polskiego dystrybutora firmy Musictoolz twierdzi że to najlepszy DAC jaki słyszał.

Podobnie twierdzi recenzent Sterephile.

Sprzety rynku Pro są dużo tańsze niż rynku high end a mimo tego ten DAC w USA ma cenę ok 8000$ czyli jest bardzo drogi.

W polskich studiach są już 3 sztuki.

Niestety znów nie wiemy jak to gra i faktycznie to taka rewelacja czy tylko kolejny bardzo dobry DAC.

[ASURA]

 

W polskich studiach są już 3 sztuki.

 

 

W których? może warto się tam pofatygować i nagrać audiofilska płytę ;)

[Elberoth]

Podobno tego DACa zaprojektowali (byli) ludzie z Levinsona.

[sly30]

Podobno tego DACa zaprojektowali (byli) ludzie z Levinsona.

 

Tego nie wiem bo ja wiem na 100% że ludzie z Lexicona co nie znaczy że ktoś z Levinsona nie brał w tym udziału.

Design tego DAC-a bardzo przypomina produkty Mark Levinson.

[Elberoth]

Lexicon, Levinson - wszystko jeden Harman international :)

[sly30]

Lexicon, Levinson - wszystko jeden Harman international :)

 

Tak patrząc to masz rację...hehehe....Skoda, Audi...jeden pies!....hehehe

[Marcin_gps]

Jak już jesteśmy przy urządzeniach typowo pod rynek pro, to trzeba wspomnieć o Forsellu. Znajomy dealer z Niemiec twierdzi, że gra lepiej od Lavry Gold - ma w ofercie oba, a Lavry kosztuje ponad 3x tyle, co Forsell. Niestety sprzęt nie wygląda najlepiej...

[Elberoth]

Forssell (dwa 's') - Forsell to inna firma (już nieistniejąca).

[Magnepan]

Stereophile zachwyca się teraz nowym DAC-iem firmy Bricasti Design model M1.

To firma z rynku Pro, która wypuściła DAC dla rynku Pro ale i dla rynku audiofilskiego.

Szef polskiego dystrybutora firmy Musictoolz twierdzi że to najlepszy DAC jaki słyszał.

Podobnie twierdzi recenzent Sterephile.

Sprzety rynku Pro są dużo tańsze niż rynku high end a mimo tego ten DAC w USA ma cenę ok 8000$ czyli jest bardzo drogi.

W polskich studiach są już 3 sztuki.

Niestety znów nie wiemy jak to gra i faktycznie to taka rewelacja czy tylko kolejny bardzo dobry DAC.

Sly,wracam do Accustic Arts.

Wpadł mi ciekawy opis i test Accustic Arts drive 1 & Accustic Arts dac 1mk.3

Moze nie byłoby w tym opisie nic nadzwyczaj szczególnego ale fakt porównania

combo Accustic Arts z COMBO testujacego za 47.000 $ jest dość interesujące.Miłej lektury.

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

To test sprzed 7 lat ... wiele wody w rzece upłynęło od tego czasu.

[stary audiofil]

To test sprzed 7 lat ... wiele wody w rzece upłynęło od tego czasu.

 

Teraz Wisła zamarznięta-...........także proszę nie lać wody!!

[Magnepan]

To test sprzed 7 lat ... wiele wody w rzece upłynęło od tego czasu.

My też się starzejemy i już słuch nie ten co kiedyś/jeśli w ogóle go mamy/

[Elberoth]

Delikatna różnica jest taka, że o ile nasz słuch się pogarsza, to jakość DACów idzie w górę ;)

[Magnepan]

Teraz Wisła zamarznięta-...........także proszę nie lać wody!!

Ok,pod warunkiem że przyjmiesz pampersy.

 

Delikatna różnica jest taka, że o ile nasz słuch się pogarsza, to jakość DACów idzie w górę ;)

I czy jesteśmy tą 'delikatną' różnicę w stanie usłyszeć

[mirek10]

Może być tak jak mówisz ale właśnie po USB ale nas nie interesuje USB, gdyż ani transporty CD go nie mają ani wiele DS-ów np Linn-y. Poza tym jak sam napisałeś musi być zegar a teraz coraz więcej firm odchodzi od zegarów i od konieczności ich używania.

Dlatego chcemy przetestować DAC które nie potrzebują zegarów i najlepiej grają po SPDIF a nie po USB.

Nie będę podłączał komputera do muzyki bo nie muszę i nie chcę tego robić.

 

Natomiast wierzę że Zodiac Gold z zegarem może po USB zagrać super, tyle że nam to nie jest potrzebne.

 

 

 

Właśnie otwieram najnowszy Stereoplay i Niemcy przetestowali 6 różnych DAC-ów w tym Antelope Zodiac Gold z Volticusem i zajął ostatnie miejsce!! Przegrał z wszystkimi więc może ten zachwyt jest przedwczesny.

Wszystkie DAC-i były w zbliżonej cenie. Wygrał AMR i Resolution Audio Cantata ale ten był droższy a AMR w zbliżonej cenie.

Napisz mi prosze ktory to byl numer Stereoplay, w ktorym byly porownywane DAC ,o ktorych pisales,czy z stycznia czy lutego?

[sly30]

Napisz mi prosze ktory to byl numer Stereoplay, w ktorym byly porownywane DAC ,o ktorych pisales,czy z stycznia czy lutego?

 

Myśle że ze stycznia bo kupowałem go będąc z wizytą u Burmestera a byłem w połowie stycznia.

[johny]

Podobno tego DACa zaprojektowali (byli) ludzie z Levinsona.

 

 

 

To się okaże. Z Levinsonem miałem dwa razy do czynienia (39, 390s) mieszane uczucia. Z Berkeleyem wiąże większe nadzieję. Ponoć całkiem inne urządzenie. Niedługo zweryfikuje.

 

 

Głównym założycielem Berkeley jest Michael Pflaumer, matematyk, współzałożyciel Pacific Microsonics. On także wymyślił algorytm kodujący HDCD.

 

pozdr

[sly30]

To się okaże. Z Levinsonem miałem dwa razy do czynienia (39, 390s) mieszane uczucia. Z Berkeleyem wiąże większe nadzieję. Ponoć całkiem inne urządzenie. Niedługo zweryfikuje.

 

 

Głównym założycielem Berkeley jest Michael Pflaumer, matematyk, współzałożyciel Pacific Microsonics. On także wymyślił algorytm kodujący HDCD.

 

pozdr

 

Ponoć ten Berkeley DAC to rewelacja w swojej cenie. Nie słuchałem ale rozmawiałem z jednym właścicielem i potwierdził.

Tak samo wiele osób na forach. Jedyne co w tym przypadku mam to takie opinie bo nie ma u nas przedstawiciela i nie ma jak ani gdzie posłuchać.

Teraz wersja mk2 tego DAC-a, jeszcze lepsza.

Tam jest tryb normalnej pracy i w nim jest bardziej analityczny dźwięk i jest też tryb bardziej muzykalny z podkreśleniem średnicy.

Powodzenia w słuchaniu.

 

Dzięki uprzejmości firmy Soundclub dystrybutora Accustic Arts już wygrzewa się ich najnowszy DAC Tube II mk2 wraz z transportem CD.

Firma Grobel podrzucila dzielony DAC Jadis z zew.zasilaniem, Koris dzięki uprzejmości Audiofasta dostarczył EMM Labs DAC-2X i wygrzewają MSB Signature który wjedzie do mnie za tydzień. Do tego jest mój Esoteric K-1 więc ..shootout pora zacząć....coś wiecej napiszę za 2 tyg,ale już wiadomo że wszystkie te urządzenia to najwyższa klasa.

[sly30]

DAC-i wygrzewają się ale Jadis był już dobrze wygrzany nim do mnie wjechał więc mogłem zacząć go testować.

To co w ogóle napiszę to tylko moje subiektywne wrażenia.

Jako ciekawostkę można przeczytać bo sam też lubię czytać opinie innych osób.

 

DAC Jadis to ich najwyższy, dzielony model z zewnętrznym zasilaniem.

Pomysł dobry bo to jednak DAC lampowy i mocno się grzeje.

Oddzielenie zasilania zmniejsza szansa przegrzania samego DAC i ewentualne zakłócenia.

Co ciekawe oddzielnie jest zasilana sekcja cyfrowa i oddzielnie analogowa DAC-a.

To kolejny krok w górę dla jakości brzmienia.

Wejść cyfrowych powinno być więcej i przydałby się pilot a niestety nie ma,ale to drobiazgi.

Co do designu i ergonomii można by dyskutować. To kwestia gustu.

Obudowy wyglądają na chromowane ale to ponoć nie chrom o poler niemieckiej stali na wysoki połysk.

Jeśli tak to jest to porządna sprawa. Co do stylu , ten poler srebrny i na froncie złoty to na pewno nie moja

bajka ale do wielu wnętrz mieszkalnych może pasować.

 

Natomiast to co jest najważniejsze czyli brzmienie jest super.

Pełne, wciągające, dobry mocny bas, pastelowa góra, mocno podkreślona średnica, piękne barwy, duży dźwięk, duża dynamika, duża przestrzeń,

powietrze, detale ale to wszystko pięknie podane, ciepło ale nic nie jest zmulone.

Nie tylko świetnie brzmi na nim klasyka czy jazz ale doskonale broni się nawet przy trudnej muzyce elektronicznej gdzie są ogromne kontrasty dynamiczne i czesto trudne, syntetyczne dźwięki.

Czym dłużej go słuchałem tym bardziej wciągał.

Myśle że to jeden z najlepszych DAC-ów choć w tej półce cenowej wszystkie są wyśmienite.

Powinien zagrać świetnie w każdym systemie i z każdą muzyką.

Nie ma tak mocnego basu jak EMM Labs DAC-2X ale dobrze ten bas kontroluje.

 

Firma Grobel Audio, dystrybutor Jadis na Polskę bez problemu sprzęt dostarczyła więc chyba wiedzą że mają

świetny DAC, który nie musi obawiać się konkurencji.

Podejście dystrybutora jak najbardziej przyjazne i godne uznania.

[ABs]

>sly30

a słońce dystrybutorom świeci ;-)

[sly30]

Czas na kolejny sprzęt czyli zestaw niemieckiej firmy Accustic Arts składający się z transportu CD Drive II oraz nowego Tube DAC II mk2.

Sprzęt bardzo ciężki, solidny i doskonale wykonany.Jakość perfekcyjna jak u Burmestera.

Transport ma zesuwaną pokrywę które chroni napęd, wygląda to świetnie, pokrywa masywna, jeździ na 2 chromowanych prowadnicach, działa perfekcyjnie i bardzo przyjemnie wymienia się płyty CD.

W ogóle ta firma ma takie trochę ortodoksyjne podejście do designu i obsługi. Mało przycisków, jak już to duże, porządne, metalowe, wszystko perfekcyjnie wykonane, mały wyświetlacz i tylko potrzebne funkcje, przewijanie dużą mechaniczną gałką i do tego wyjątkowo porządny, metalowy pilot.

Równie porządny pilot ma EMM Labs czy Krell ale już Linn ma tandetny, plastikowy co przy takich cenach sprzętu jest obciachem.

 

DAC to najnowszy model tej firmy, ma najwięcej wejść z wszystkich DAC-ów które testowałem, można równocześnie podłączyć 5 różnych źródeł i do tego

na każdym wejściu są 2-3 różne typy gniazd np AES/EBU, RCA, BNC czy Toslink. Zarówno transport CD jak i DAC włącza się fajnymi, dużymi gałkami, a w DAC-u źródła wybiera się taką samą, drugą gałką mechaniczną, jak za dawnych dobrych lat.

Nie ma pilota do DAC-a ale to pewnie przez tą mechaniczną gałkę.Pilotem trudno byłoby ją przełączać.

Co ciekawe ten DAC ma też wyjście cyfrowe np do zapisu cyfrowego na CDR/DAT czy na kompie.

Można je też użyć do procesora akustyki pokoju jak Lyngdorf, Tact, Accuphase DG.

Dla przykładu ani Jadis ani EMM Labs takiego wyjścia nie mają a to może się przydać.

 

Wolałbym żeby pilot jednak był ale ta mechaniczna gałka też ma swój urok, trochę jak skobelkowe przełączniki w legendarnych, polskich wzmacniaczach WS-303/503. Pamiętam to jako dziecko i bardzo je lubiłem.

 

Oba klocki audio są wykonane z ciężkich płyt alu przez co nic się nie wygina, jest to zapewne odporne na rezonanse spowodowane głośną muzyka w pokoju no i świetnie wygląda.

A jak to gra? Nie mogłem tego do końca wygrzać więc trudno ocenić to obiektywnie. DAC ma 2 lampy i ma to ten plus że można zmienić je na lepsze.

Zresztą koledzy pisali tu na forum że zastosowanie lepszych lamp np Amperex Buggle Boy wynosi ten DAC jeszcze o poziom wyżej.

Takiej możliwości nie miałem bo ani nie mam takich lamp ani nie wolno mi grzebać w nowym sprzęcie a poza tym w ogóle nie ma smykałki "grzebacza".

DAC i transport grają neutralnym, pastelowym brzmieniem, z mocną górą, mocnym basem, nie góruje to żaden zakres pasma, jest dużo szczegółów,powietrza i wielka przestrzeń.

Kolega Magnepan bardzo zachwalał ten sprzęt twierdząc, że to najlepszy DAC. Trudno mi powiedzieć czy najlepszy.

W kwestii obsługi, przyjemności obcowania z nim, ilości wejść, wyjść, użyteczności to rewelacja i może faktycznie the best.

Tak samo jakość wykonania, design i ten retro posmaczek są super.

W kwestii brzmienia do ceny jaką ma to nie słyszałem nic lepszego ale EMM Labs DAC 2-X u mnie zagrał z jeszcze mocniejszym, głębszym basem i jakby większym nasyceniem, soczystością.

Nie mniej jednak EMM jest 2x droższy a na pewno nie zagrał 2x lepiej jeśli w ogóle lepiej.Może nie lepiej a inaczej.

AA gra łagodniej i bardziej gładko, EMM gra dosadniej, z mocniejszym nasyceniem barw. Trudno powiedzieć co jest lepsze czy też właściwsze.

 

Jedno jest pewne. Accustic Art Tube DAC II mk2 jest połowę tańszy niż EMM Labs DAC 2-X, oferuje większe walory użytkowe(wejścia, wyjścia), fajny styl i możliwość tuningu brzmienia przez wymianę i dobór innych lamp czego EMM już nie może.

 

Przypuszczam że gdyby dobrze wygrzać Tube DAC-a i zastosować w nim jakieś, dobrane, lepsze lampy to mógłby dorównać nasyceniem barw i basem EMM Labs-owi przy nadal znacznie niższej cenie.

Mnie się bardzo podoba ten system i w ogóle jakoś wykonania. Latem do kompletu ma się ukazać odtwarzacz plików działający na podobnej zasadzie jak Linn, ale nie będzie plastikowy tylko porządnie wykonany.

Firma Accustic Arts na pewno godna polecenia i zainteresowania. W Polsce ciągle mało znana a produkty wyśmienite.

[Elberoth]

W kwestii obsługi, przyjemności obcowania z nim, ilości wejść, wyjść, użyteczności to rewelacja i może faktycznie the best.

 

To ty chyba jeszcze dobrze wyposażonego DACa nie widziałeś :)

 

 

RCA x2

BNC x1

TosLink x1

SDIF-2 x1

Firewire x2

AES x2

RS-232 x1

 

Do tego jeszcze clock in oraz clock out, pilot, regulacja głośności, przełaczane filtry cyfrowe, i możliwośc upgradu softu (całej częsci cyfrwej - filtry cyfrowe, input receiver, petle PLL itd) za pomocą płyty CD.

 

Talk więc jak sam widzisz - do the best jeszcze sporo brakuje ;) O brzmieniu się nie wypowiadam.

[audioludek]

Witam.

Jestem tu nowy i nawet nie wiedziałem ze istnieje typowo audiofilskie forum gdzie nie tylko rozmawia sie do najlepszych konfiguracjach, ale nawet w diy są próby konstruowania czegos wybitnego.

 

Do sedna:

Nosze sie z zamiarem zakupu naprawde dobrego daca w cenie do 20 tys zl. I oczekuje co mozecie mi w tej kwesti poradzic. Chodzi mi przedwszystkim o transtarentnosc i neutralnosc i naj najlepsze wydobywanie ukrytych szczegolow z tresci muzycznej.

Zawlaszcza, ze wzmacnaicz Accuphase ktory posiadam, mocowo jak i dynamicznie radzi sobie dobrze z kolumnami. Nie mniej troche ociepla przekaz i nie pozwala dokladnie "wejrzec" glebiej drobne dzwieki, czy dalszy plan jak robil to Gryphon, czy bloki MBL.

 

Jestem zwolennikiem szczegolowego i neutralnego brzmienia, ale oczywiscie takiego aby nie meczyl - kul w uszy.

Prosze o powazne odpowiedzi, jakies sugestie.

[wist]

Skoro tak jest, jak piszesz, to na zagranicznych forach króluje w tym przedziale to zamieszczone jest poniżej. Raczej dość zgodnie, nawet konkurencja przyznaje, że ten produkt może być lepszy niż ich własny :)

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

 

To ty chyba jeszcze dobrze wyposażonego DACa nie widziałeś :)

 

 

RCA x2

BNC x1

TosLink x1

SDIF-2 x1

Firewire x2

AES x2

RS-232 x1

 

Do tego jeszcze clock in oraz clock out, pilot, regulacja głośności, przełaczane filtry cyfrowe, i możliwośc upgradu softu (całej częsci cyfrwej - filtry cyfrowe, input receiver, petle PLL itd) za pomocą płyty CD.

 

Talk więc jak sam widzisz - do the best jeszcze sporo brakuje ;) O brzmieniu się nie wypowiadam.

 

Ale zapominasz o różnicy ceny miedzy Accustic Arts a dCS. Scaratti jest min 2x droższy!