Wypaczanie się płyt MDF

[lancaster]

Jak dla mnie "banalnie proste", to za optymistycznie powiedziane :)

Może bym sie skusił, gdybym mial taki mdf...

Popytam w skladach drzewnych, pomysłu jeszcze nie skreslam.

 

Pozdrawiam

[saczek_XTRM]

ale zaraz! to nie może być trudne i coś co się szybko rozleci. Wystarczy spojrzeć na niektóre (bez reklamy) wyroby... Taki łuk? To czym to i jak było zrobione?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lancaster]

qede, prawie taki bym potrzebował.

Nawet mniej ugięty na końcach...

[saczek_XTRM]

>>lancaster

 

tylko zakładam że firma w rozwianiu naszych wątpiwości nie pomoże :/ może ktoś inny z działu DIY na ochotnika? :)

[jaro4444]

MDF nacinany gr.8mm 2850 x 1030

25,92 zł/m2

«

 

»

MDF nacinany poprzecznie gr.8mm 2850 x 1030

25,92 zł/m2

Przykładowo:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak coś to Lancaster odezwij się do mnie to powiem Ci gdzie dostać taki MDF i jak zrobić gięte elementy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marko3T]

Moda na "okrągłe" kolumny dotarła i na forum. Trzeba docenić trud konstruktorów , ale jak dla mnie najpiękniejsze i ponad czasowe są skrzynki tradycyjne. Typowe agresywne prostopadłościany.

 

Wklejam nie dlatego że moje, tylko dla zobrazowania mojego gustu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

=>lancaster, 1 Gru 2006, 20:02

 

>qede, prawie taki bym potrzebował.

>Nawet mniej ugięty na końcach...

 

Jeśli robisz dla siebie to trochę pocierp i natnij sam dużo tańszy niecięty . Pożycz elektryczną pilarkę i potnij tylko w tych miejscach wzdłuż których chcesz giąć .Pilarka powinna mieć piłkę o dużej liczbie zębów (podziałka między zębami od 13mm do 9,81 mm-na obwodzie) gdyż inna szybko ci się na tym badziewiu stępi. Będziesz dzięki temu miał sztywniejszą obudowę-lepszy dżwięk. Rowki polecam póżniej wypełnić tym pyłem z cięcia wymieszanym jakimś klejem wilgocioodpornym do drewna.Masę najlepiej nakładać gumową raklą która oczywiście póżniej należy wyczyścić,jakoś nie przekonany jestem do wikolu-gdyż w wilgoci puszcza z czasem,no i szkoda roboty.J eśli ktoś ma zastrzeżenia to informuję że mimo gotowych materiałów opłaca się nawet średnim-25 osób stolarniom robić maszyny z wieloma piłami na wale do nacinania,naprawdę można dużo zaoszczędzić na koszcie materiału,no i powtarzam się- jest sztywniejszy i lepiej tłumi

pozdr

[jaro4444]

Rafaell --->

masz rację ale przy produkcji seryjnej. Na jedną parę kolumn wystaczy na gięte boki (przyjmyjmy, że 3 warstwy po 8 mm i kolumny o wymiarach wys. 100 cm x głębokość 35 cm) 8 formatek 1000 x ok. 350 mm- 380 mm czyli 30,4 m2 MDF nacinanego co daje "zabójcze" 90 zł za materiał na boczne ściany ;)

[jaro4444]

* 3.04 m2 oczywiście :D

[jaro4444]

Daltego 90 a nie ok 78 zł bo niektóre hurtownie liczą sobie za cięcie każdej formatki, lub doliczją odpady. Więc szerokim gestem niech nawet to będzie sto parę złotych, to dalej nie opłaca się tępić piły i wdychać pył z MDF przy nacinaniu rowków...

[ASURA]

=>jaro4444, 1 Gru 2006, 20:53

 

>Daltego 90 a nie ok 78 zł bo niektóre hurtownie liczą sobie za cięcie każdej formatki, lub doliczją

>odpady. Więc szerokim gestem niech nawet to będzie sto parę złotych, to dalej nie opłaca się tępić

>piły i wdychać pył z MDF przy nacinaniu rowków...

 

a co ze sztywnością i tłumieniem obudowy ? czy póżniej ma być wkurzony że obudowa ma dużo rezonansów ? i w zwiazku z tym dżwięk jest dupiany

[marko3T]

Nie wiem czy jest tak zawsze , ale konstrukcje jakie ja widziałem z nacinanego mdf miały na bocznych ściankach widoczne pod fornirem pasy w miejscach nacięć. Zastanawiam się czy nie był to efekt pracy mdf, i czy dodatkowa warstwa np. cienkiej sklejki nie powinna pokrywać łuków.

[jaro4444]

Rafaell ---->

wybacz ale tylko teoretyzujesz. Przecież kleisz kolejne 3 warstwy 8mm i przesuwasz zględem siebie tak, że jednym miejscu masz nacięcie na 3/4 grubości jednej warstwy czyli 6 mm (na ściankę 24 mm). Dodatkowo masz wręgi usztywniające. Więc nie przesadzajmy. Jak Ci mało to dodaj kolejne 8 mm i masz 32 mm ściany ;)

[ASURA]

=.marko3T, 1 Gru 2006, 21:02

 

>Nie wiem czy jest tak zawsze , ale konstrukcje jakie ja widziałem z nacinanego mdf miały na

>bocznych ściankach widoczne pod fornirem pasy w miejscach nacięć. Zastanawiam się czy nie był to

>efekt pracy mdf, i czy dodatkowa warstwa np. cienkiej sklejki nie powinna pokrywać łuków.

 

wynika to właśnie z zawąskich nacięć lub zarzadkich dla tego warto nacięcia zrobić sobie samemu ,Wąskie nacięcie jest wskazane tylko przy ostrym zaginaniu gdy na zewnątrz jest potrzebna widoczna krawędż.

pozdr

[zybel]

mam r=1000 i r=450.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[saczek_XTRM]

>>zybel, 1 Gru 2006, 23:02

>mam r=1000 i r=450.

 

Mam w sensie kupiłem czy zrobiłem? Jak kupiłem to gdzie a jak zrobiłem to jak? (o ile to nie jakaś tajemnica)

[lancaster]

zybel, jak wyglądasz z robotą?;)

A tak serio, bo domyślam się, ze ciezko bedzie mnie wcisnać w grafik - zwłaszcza, ze tym razem przymarudzam:)

Gdzie taki "pogięty" mdf kupić?

I jak się to forniruje?

Najlepsza odpowiedx byłaby: "zrobię Ci te skrzynki styczeń-luty";)

 

Pozdrawiam

[zybel]

raczej luty-marzec. najpierw skończe wszystkie totemy, bo juz sie na mnie chlopaki szykują.

[porlick]

lancaster, saczek

 

Nie próbowałem tego praktycznie, ale gięte boki można wykonać przez naklejanie na kształtki (ścianka górna i dolna) płatów z mdf grubości do 5mm, kilka warstw, dodatkowo nawilżanych w celu zmiękczenia. Jest to dosyć pracochłonne, lecz solidniejsze od nacinanego mdf-u.

[jaro4444]

Nie próbowałem tego praktycznie, ale gięte boki można wykonać przez naklejanie na kształtki (ścianka

>górna i dolna) płatów z mdf grubości do 5mm, kilka warstw, dodatkowo nawilżanych w celu zmiękczenia.

>Jest to dosyć pracochłonne, lecz solidniejsze od nacinanego mdf-u.

 

Porlick wybacz ale nie gadaj bzdur ;)

Można sklejać z kilku warstw MDF 5 mm tu się zgadza, ale nic się nie moczy (czyba, że ktoś w nocy :) ). MDF musi być suchy o czym radzę pamiętać każdemu. Kupowany z hurtowni suszy się co najmniej 2-3 tygodnie w ogrzewnym pomieszczeniu. Surowy MDF jest tak mokry, że kiedy postawi się go koło grzejnika to się krzywi od szybszego suszenia się jednego boku. Takie sezonowanie MDF (a konkretnie suszenie) pozwoli uniknąć powstawaniu uskoków na krawędziach klejenia. Wyjściem z tego jest stosowanie frezowania 45 stopni i klejenia tak, że krawędzie pokrywają się z krawędziami kolumny. Jednak w warunkach amatorskich jest to ciężkie do realizacji.

Co do klawiszowania na miejscach wewnętrznego nacinania ścian to wyjściem jest oklejenie gotowych ścianek cienkim HDF (taki twardszy MDF) grubym np na 3-5 mm w zależności od promienia krzywizny (czym mniejszy promień tym cieńszym) lub pokrywanie ścian bocznych obłogiem a nie okleiną (cięższe w realizacji ale można kładąc poziomo pasy uzyskać efekt klepek Sonus Fabera)

[Simonello]

marko3T, 1 Gru 2006, 20:24

 

Jaki wybrałeś sposób na robienie ścięć a'la Avalon?

[marko3T]

Simonello

 

Scięcia robione były w trzech etapach

-wyrzynarka -- z grubsza

-taśmówka -- trzeba bardzo uważać i zostawić margines na etap trzeci

-klocek -- z papierem ściernym i to wymaga naprawde dokładności i dopieszczenia krawędzi(jestem w trakcie)

 

Na foto jest taki efekt jakby krawędzie pływały w rzeczywistości są idealnie proste.

Simonello nie wzorowałem się na Avalonie , a raczej na Tidalu.

[Simonello]

Aha, więc na razie nie w moim zasięgu, bo moja wyrzynarka ma krzywo ustawiony brzeszczot, wada fabryczna.

Przy następnych kolumnach na pewno zaryzykuje.

[marko3T]

Simonello wyrzynarką to tylko z grubsza. Jeżeli te skosy sa duzo to ryzyko niewielkie gorzej jezeli sa symboliczne to można się wciąć za głęboko no i wiadomo ... kłopot.

[utopia]

Dawno dawno temu pierwsze skrzynki robiłem podobnie tyle że nie mając zaplecza technicznego wtedy ścięcia wykonywałem najpierw ręcznie robiąc pionowe nacięcia piłą potem usuwałem poszczególne "słupki". Dalej był tylko pot i krew ;) oczywiscie z krwią to przesada ale potu było przy szlifowaniu papierkiem skosów . Klocek z papierem ściernym był prowadzony po stalowych listwach umocowanych sciskami do skrzynki. Prowadnice dawały pewnośc że niczego niesknoce jak się ręka omsknie... .Wyszło naprawdę idealnie znajomy ma te kolumienki jakies 8lat i nadal wygladaja jakby wyszły spod reki fachowca... niewiele wtedy umiałem.. -dało sie zrobic ale ilośc pracy włożonej ....-nikogo dzis bym na to nieskazał..

[henrykpiątek]

marko3T, 1 Gru 2006, 21:02

>Nie wiem czy jest tak zawsze , ale konstrukcje jakie ja widziałem z nacinanego mdf miały na

>bocznych ściankach widoczne pod fornirem pasy w miejscach nacięć. Zastanawiam się czy nie był to

>efekt pracy mdf, i czy dodatkowa warstwa np. cienkiej sklejki nie powinna pokrywać łuków.

Marko, masz rację,powinna.

[ahaed]

Dlaczego męczycie się z mdf-em??Dajesz 5-6 warstw płyty hdf ( tak HDF !!!) o grubuści 3 mm,dostępna za grosze.Jest dużo bardziej wytrzymała niż mdf.Naklejasz je po kolei jedna na drugą,ostatnią warstwę najpierw oklejasz fornirem a dopiero potem naklejasz na kolumnę i po kłopocie!!Wygląda to tak:robisz wewnętrzne wzmocnienia,dno,górę oraz przód,zaczynasz na nie naklejać 3 mm hdf 5-6 warstw.Następnie doklejasz 3 mm płytę na górę i dno aby pokryć łaczenia wszytkich płyt hdf.Wzmacnia to i zarazem zapobiega ewentualnym póżniejszym pęknięcią na łączeniach.Ostatnim etapem jest naklejenie ofornirowanego hdf na pozostałe oraz zafornirowanie góry,dna oraz frontu.

Robię tak już kilka lat meble i jakoś nic się nie rozchodzi ani nie pęka.Zwróćcie uwagę na giętą kuchnię i okrągłą łazienkę.Wiem powiecie Ze w meblach nie ma głośników,nic nie gra itp.Bylibyście baaardzo zdziwieni co ludzie potrafią robić na meblach!!!!!!!!!!!:-)))))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[saczek_XTRM]

>>ahaed, 2 Gru 2006, 18:26

 

a czym dociskasz na łukowatej powierzchni kolejne warstwy HDFu? Pasami?

[jaro4444]

Ahaed fajne meble ;)

 

W amatorskich warunkach chyba jednak najłatwiej jest dać HDF na ostatnią warstwę a pod spód nacinany MDF, ale się może mylę ;)

Chyba przetestuje to na kolejnej konstrukcji...

[ahaed]

Najczęściej pasy ale często przydaja się ściski stolarskie.