Jak perfekcyjnie położyć fornir ?

[marko3T]

Tak, tylko co ja ścianka ma 7-15cm ?

[asiki]

Lakieru nie widać, ale pewnie macie racje, bez choć minimalnej warstwy lakieru by się brudziły.

Ok, a więc bez szlifowania nic nie zdziałam. Zatem w dni kiedy mam dobry humor będą jakie są, w dni kiedy mam zły humor - będę je po prostu przykrywać kocem :D

Dzięki wielkie i pozdrawiam,

Asiki

[AmadeosFather]

Skosy nie są zbyt duże . Grubość ścianki przedniej to 5cm dwie sklejone ze sobą płyty MDF.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[henrykpiątek]

Skosy-najprościej jak tylko można.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DARIUS]

Witam!

Bardzo proszę o konstruktywną radę, ponieważ jakiś czas temu z pomocą kolegi stolarza zabrałem sie za oklejanie skrzynek. Napotkałem same trudności - Zastosowałem klej Sta... polecany przez kogoś z forum i znajomego (innego) stolarza. Zdaniem tych osób klej super i cena też "super" (60 zł...). Fakt klej łapie bardzo szybko, skrzynie oklejone w jedno popołudnie, ale... zawiozłem kolumny do lakiernika przecież liczy się wykończenie. Facecik prysnął Caponem i widać na fotkach co się zrobiło na prawie wszystkich ściankach... same fałdy. Zatem podgrzałem żelazkiem, owszem przykleiło sie na kilka dni i dalej to samo! Potem w tych miejscach fornir popękał. Zdołowany zamówiłem nową partię forniru (140 zł do tyłu z klejem), i przykleiłem na "Moment" klej po znacznym docisku złapał, ale znowu w kilku miejscach porobiły się fałdy, a teraz widzę pęknięcia podobne jak na jednej z fotek... Część forniru zerwałem i czekam na... na radę;) Będę naprawdę wdzięczny i z tego miejsca dziękuje kolegom z forum, którzy już mi dotychczas radzili!

Obecnie mam ochotę to sobie darować, choć widziałem podobne trudności. Napiszcie. Pozdrawiam! Darius

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[henrykpiątek]

Prawdopodobnie niestarannie został pokryty klejem fornir i tylko jeden raz, poza tym niektóre forniry a szczególnie afrykańskie należy odtłuścić i co może najważniejsze capon nie nadaje sie do tego typu klejów a szczególnie jeśli okleina po szlifowaniu zostaje zbyt cienka. A jeśli coś się robi pierwszy raz, bez doświadczenia i wprawy(stolarstwo, wbrew pozorom to nie taka prosta sprawa i łatwy kawałek chleba,jak to niekiedy się tutaj słyszy-czyta, że ktoś tam w jeden dzień "machnął" sobie "paczki") to ma prawo się nie udać. Zresztą capon na meble??? Kto to tak dziś robi?

ps. osobiście na pw. otrzymuje mnóstwo zapytań w tych kwestiach, lecz nie jestem w stanie na nie odpowiadać pisemnie , proszę więc podawać zawsze swój nr. telefonu, stacjonarnego najlepiej, będę starał się oddzwonić, lub zawsze można zadzwonić.

pozdrawiam

[henrykpiątek]

Jeszcze raz w tej sprawie. Klej Moment po nałożeniu wymaga dłuższego odczekania aż zupełnie będzie suchy w dotyku. Ja klej Monent kupuje po ok. 22zł i jak na razie kazdy inny tego typu wynalazek, nawet trzy krotnie droższy nie będzie lepszy. Niedługo wypróbuję tego typu klei innej firmy, Akzo Nobel.

[krzysztof]

.....z reguły tak jest ,że jak się bardzo staramy to nie wychodzi -w miejscach gdzie są fałdy proponuję fornir naciąć żyletką ,strzykawką wprowadzić nie wielką ilość butaprenu i poprzez tyo niewielkie nacięcie wycisnąć nadmiar kleju.po tej operacji j niema śladu gdzie co było.Fałdy również mogły powstać z grubej warstwy z nieodparowanego kleju .

[bego]

ja ostatnio kleje na poliuretanowy peczniejacy. wychodzi idealnie i co najwazniejsze jest wodoodporny. nalezy jedynie pomiedzy docisk a fornir dac sztywna szare tekture 1-2 mm. klej wypelnia wszelkie nierownosci - nawet te wieksze (szczegolnie na rantach). nadmiar kleju wsiaka w tekture ktora pozniej zrywamy, calosc szlifujemy szlifierka i nie ma zadnych pozostalosci po kleju. warunek do dobry docisk - ale chyba nie az tak duzy jak przy momencie.

[marko3T]

Cóż , ja używam również kleju wodoodpornego i między fornir , a płytę obecnie nie daje żadnych przekładek.

Dużo zależy od kleju , bo przy pewnych klejach przekładka potrafi dodać niepotrzebnej roboty.

[bego]

przekladka przy tym kleju jest niezbedna bo inaczej docisk sie przyklei do forniru a wtedy to kaplica. pozatym nadmiar wsiaka w tekture.

[marko3T]

Jako przekładke dajesz folie , i to nie tylko w przypadku tego Twojego kleju tylko w kazdym wypadku gdzie stosowany jest klej płynny długo wiążący.

Folia nie wsiąka , więc klej z przebitek może sie "rozlać".

Z klejem w ogóle nie należy przesadzać , bo przebitki przy pewnych fornirach sa bardzo widoczne.

 

Kiedys trafisz na taki fornir , że ta tektura tak Ci wejdzie w pory , że ich nie zeszlifujesz.

 

p.s. Tez dostaje sporo zapytań na PW i chętnie odpowiadam:-)

[bego]

z folia probowalem i wcale dobrze nie wychodzilo. zeszlifowanie namiaru kleju konczylo sie przetarciem cienkiego forniru. ja nikogo nie zmuszam do stosowania tej metody ale z mojego praktycznego doswiadczenia jest dla mnie idealna. nawet przy trudnych pofaldowanych fornirach nie mialem nigdy pecherzy co przy momencie bylo nagminne.

[marko3T]

O momencie nawet nie wspomniałem , to nie jest klej do duzych powierzchni.

 

>> z folia probowalem i wcale dobrze nie wychodzilo. zeszlifowanie namiaru kleju konczylo sie

>> przetarciem cienkiego forniru.

 

To juz jest kwestia doświadczenia i sposobu obchodzenia sie z klejem. Są kleje , które mają taką lepkosć ,że przy klejeniu pofalowanego forniru i zastosowaniu tektury na przekładke , ten fornir sie nie ułozy płasko i zbiegnie sie pod przekładką. To tak z mojego doświadczenia.

[DARIUS]

Witam!

Na wstępie dziękuję bardzo za szybkie rady!

Henryku - zatem czym pokryć fornir po naklejeniu i lekkim przeszlifowaniu, jeśli nie caponem?

Wiele osób mi radziło go stosować, ponieważ zapobiega zbytniemu ciemnieniu forniru. Rozumiem, że "momentu"

dać dwie warstwy (po praktycznie wyschnięciu) jedną na drugą? Nie zwracać uwagi na grubość warstw kleju?

Czy może klej nakładać pierwszą warstwę "poprzecznie" do drugiej celem lepszego pokrycia?

Pozdrawiam!

[cir]

DARIUS

oczywiscie ze mozna stosowac lakier podkładowy np. capon

[DARIUS]

Cir - dzięki, ale Henryk jeśli dobrze zrozumiałem odradza. Więc czy stosować czy nie, może Capon "szkodzi" na klej?

[cysiaczek]

Moment nakładam pędzlem o szerokości 8 cm, który oczywiście po paru minutach robi się jak szpachelka. Klej trzeba nakładać szybko i kryć powierzchnię równo (bez zbędnego poprawiania bo robią się grudy). Co jakiś czas przycinam końcówkę "pędzla szpachelki", ułatwia to równe rozprowadzenie. Pierwsza warstwa czasami mocno wsiąka, ale nie należy się tym przejmować. Drugą warstwę kleju kładę poprzecznie do pierwszej (szybko, równo i bez oszczędzania kleju) po jakis 15-30 min (w zależności od warunków). Przyklejam po całkowitym wyschnięciu. Dobre lakiery nie wymagają stosowania caponu. Zaznaczam, że nie jestem stolarzem, opisuję tylko swój sposób wykańczania kolumn, którego efekt satysfakcjonuje nie w 100%.

[cysiaczek]

Przepraszam ze dubluję. Nigdy nie kładę lakieru zaraz po fornirowaniu. Daję pooddychać kolumnie conajmniej tydzień, ale nie wiem czy to ma jakieś znaczenie.

[henrykpiątek]

cysiaczek, 24 Lut 2008, 23:49

>Przepraszam ze dubluję. Nigdy nie kładę lakieru zaraz po fornirowaniu. Daję pooddychać kolumnie

>conajmniej tydzień, ale nie wiem czy to ma jakieś znaczenie.

Przy Momencie ma, klej Moment utwardza się do tygodnia, jest o tym na etykiecie.

[cysiaczek]

No to teraz juz wiem dlaczego czekam tydzien ;] Pierwszy moment kupilem w sklepie, teraz odsprzedaje mi go mily Pan 18zl/litr i przelewa do puszek bez etykiety.

[damper]

22 Lut 2008, 05:30

Jeszcze raz w tej sprawie. Klej Moment po nałożeniu wymaga dłuższego odczekania aż zupełnie będzie suchy w dotyku. Ja klej Monent kupuje po ok. 22zł i jak na razie kazdy inny tego typu wynalazek, nawet trzy krotnie droższy nie będzie lepszy. Niedługo wypróbuję tego typu klei innej firmy, Akzo Nobel.

 

ostatnio kleiłem fornir na KLEIBERIT 120.0 Supra-Gel. To tak jak i MOMENT klej kontaktowy. Moim zdaniem i fachowców, ktorzy mi go polecili jeszcze lepszy od produktu Henkla. Czy ktoś z forum miał już z nim do czynienia?

[DARIUS]

witam!

Dzięki za rady. Jak tylko uporam się z remontem mieszkania i dostanę urlop, to biorę się za oklejanie zestawów.

Dam "moment-u" dwie warstwy poprzecznie odczekam dłuższy czas pomiędzy jedną a drugą. Zobaczymy jak to wyjdzie.Zostawię pod obciążeniem na kilka dni. Czy bez "Caponu" zrobi się mocno ciemny fornir?

[maq73]

Dobrym i dostępnym klejem tego typu jest Soudal 66A, nawet jak fornir przesiąknie klejem, wystarczy lekki szlif i bezbarwny lakier, najlepiej poliuretan, świetnie kryje i nie ma śladu po przebarwieniu.

[maq73]

To odnośnie kleju o którym pisał < bego>

[skos13]

Czy jeśli fornir jest odrobinę pofalowany, nie na całej długości, ale jakieś 50 cm od krawędzi, a fale są na 3-5 mm to klejenie za pomocą momentu spowoduje jego wyrównanie?

załączam zdjęcie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lolo234]

jak widzę nei jest t ojakiś bardzo egzotyczny fornir (jakaś topola czy coś ..)i zapewne twardy więc nie ma najmniejszego problemu.

Ja działałem na dość mocno pofalowanym palisanderze RIO, który jest twardy jak jasny gwint :) Oklejałem nawet nim zaokrąglone krawędzie kolumny r +/- 10 mm.

Mam taki patetnt: okleić go całego - całą powierzchnię ze strony od zawnątrz taśmą PCV takąszeroką, paskami jeden przy drugim, mogą troszkę zachodzić. Smarujesz srugą stronę MOMENTEM no i oczywiście skrzynkę. Czekasz jakieś 30+ min i przykładasz wałkijąc np. butelką po świerzo wypitym piffku. Klej złapie fornir wszędzie i nie martw się jego fale.

ŻADNEJ WODY !!!

Fornir ma być suchy w dotyku, najlepiej trzymać go na balkonie w suchym miejscu.

Powodzenia :)

[marko3T]

Na balkonie może sie przesuszyć , a to tez nie za dobrze, bo straci swoją elastyczność i uwaga ze światłem słonecznym.

[skos13]

To jest klon kanadyjski, podobny do naszej sosenki tylko jaśniejszy.

Suszyłem go w warunkach pokojowych, blisko grzejnika, ale na podłodze, zresztą wtedy już sie nie grzało, jakieś 3 tygodnie.

Dzięki za rady, teraz tylko trzeba się brać do roboty.

A to chciałbym okleić...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maq73]

Przy dociskaniu forniru klejonego Momentem polecam krawędź klocka np. MDF, moment dociska się jak najdokładniej i jak najmocniej ale tylko przez parę sekund, dłuższe obciążanie nic nie daje, lepszy efekt będzie, tak jak napisałem wcześniej, jeśli dociśnie się krawędzią wąskiego (parę centymetrów) klocka mdf.

Jeśli chodzi o pofałdowany fornir to, szczególnie przy klejeniu Momentem, czasem lepiej jest przed klejeniem naciąć fornir na fałdce i potem w trakcie klejenia pozwolić żeby zaszło to na siebie niż na siłę dociskać, unika się wtedy naprężeń które z czasem mogą wygrać z klejem.

Ja do rozsmarowywania momentu używam szpachelki ale takiej w miarę solidnej, w ten sposób rozprowadza się klej szybko, równo i bez grudek ale warunkiem jest co najmniej 2- krotne nanoszenie kleju.