Wątek o kablach w wydaniu cywilizowanym.

[depawelo]

Po ostatnich zmianach w systemie, przyszedł czas na okablowanie. Trzeba na nowo rozejrzeć się na rynku. Zobaczymy... Na razie czytam wątek :-)

[gagacek]

Kable i elektronika bardzo często modyfikują natomiast harmoniczne - to dlatego, mimo że charakterystyka przenoszenia się nie zmienia, odbieramy dźwięk jako jasny, lub przeciwnie - jako ciemny.

 

Oprawić te złote myśli w ramki i dać do działu: "Popisy samozwańczych fachowców-nieuków", "Nowa Fizyka", czy cuś:-)

[Elberoth]

w tym co napisałem zabrakło słowa 'zniekształcenia' - urządzenia bowiem mogą brzmieć jasno lub ciepło w zależności od spektrum zniekształceń harmonicznych które generują, a przy tym mieć charakterystykę równą jak stół. Mam jednak wrażenie, że każdy inteligentny człowiek czytający ten temat (a spośród takich do tej pory rekrutowały się osoby zabierające głos w tym wątku) zrozumiał w mig co miałem na myśli.

[marianek]

Bardzo ciekawa debata nad kablami.Mam dwa pytania do ludzi z "branży"-jezeli 3m drogich kabli ma mniejsze podbarwienia i wieksza rozdzielczosc to co wnosi kilkadziesiąt metrow zwykłych przewodow w studiu nagraniowym gdzie powstała płyta odsłuchiwana na kablach za kosmiczne pieniadze?Kable audio to technologia-tylko jaka?Nie ma w Polsce nikogo kto by miał najmniejsze nawet pojecie co jest w srodku transparenta,nordosta,tary itd. a nawet audionovy i equlibrum.Szukałem w internecie,dzwoniłem i nikt nie jest w stanie odpowiedziec na proste pytanie: jak zmierzyc czystosc miedzi 6N a co dopiero ją wyprodukowac i ile by kosztowała?W Volvo sa np. silniki Forda a co jest w drogich markowych kablach (kto i gdzie produkuje kable dla drogich marek)?

[bum1234]

Jak to co? Miedź, srebro, węgiel, różne ich kmbinacje, sploty oploty, a w niektórych - i te są zapewne najlepsze - magiczne puszki z filterkami ;-)

[audiograde]

Bardzo ciekawa debata nad kablami.Mam dwa pytania do ludzi z "branży"-jezeli 3m drogich kabli ma mniejsze podbarwienia i wieksza rozdzielczosc to co wnosi kilkadziesiąt metrow zwykłych przewodow w studiu nagraniowym gdzie powstała płyta odsłuchiwana na kablach za kosmiczne pieniadze?Kable audio to technologia-tylko jaka?Nie ma w Polsce nikogo kto by miał najmniejsze nawet pojecie co jest w srodku transparenta,nordosta,tary itd. a nawet audionovy i equlibrum.Szukałem w internecie,dzwoniłem i nikt nie jest w stanie odpowiedziec na proste pytanie: jak zmierzyc czystosc miedzi 6N a co dopiero ją wyprodukowac i ile by kosztowała?W Volvo sa np. silniki Forda a co jest w drogich markowych kablach (kto i gdzie produkuje kable dla drogich marek)?

 

 

 

a gdzie produkowane są komponenty audio?, części elektroniczne?, komputery?, głośniki?

wszystko jest z dalekiego wschodu - bo to ma sens ekonomiczny - drogie kable to też: izolatory, wtyczki, opakowania, konfekcja - ktoś to musi robić, możliwie tanio - żeby narzuty wielokrotności tysięcy procent były możliwe :-)

 

 

co do wnoszenia zniekształceń przez kable itd - dawno temu robiłem eksperymenty polegające na np. nagrywaniu dźwięku przez bardzo różnej jakości i długości kable. I od strony elektrycznej - wszystkie kable wg mnie wszystko "przenosiły", nagrywały - ale nie były w stanie tego odtworzyć, pokazać przy odczycie.

 

dopiero na dobrych i bardzo dobrych kablach przy odczycie - udawało się te wszystkie niuanse z nagrania usłyszeć (często nawet po latach)

 

tak więc fizycznie kable działają :-)

i na ogół nie jest tak, że kabel coś usuwa, obcina - przenoszą to czego nawet nie słychać na nich :-)

do jakiego momentu - nie wiem, bo od lat nie nagrywam :-)

[bum1234]

 

 

co do wnoszenia zniekształceń przez kable itd - dawno temu robiłem eksperymenty polegające na np. nagrywaniu dźwięku przez bardzo różnej jakości i długości kable. I od strony elektrycznej - wszystkie kable wg mnie wszystko "przenosiły", nagrywały - ale nie były w stanie tego odtworzyć, pokazać przy odczycie.

 

 

Czegos tu nie rozumiem. W jaki sposób kontrolowałes proces nagrywania? Te same kable przy nagrywaniu przenosiły niuanse, a przy odczycie zmieniały własnosci?

W jaki sposób stwierdziłes po latach, że współczesne kable przenoszą wiecej? możesz opisać te niuanse, które pojawiły sie po latach?

To żart jakiś? ;-)

[xniwax]

To nie żart, jeśli komuś coś się w pale nie mieści..musi zacząć zastanowiać się nad jakością i pojemnością własnej pały.

[bum1234]

Widać właśnie,że z tą pojemnośią pały coraz gorzej....

[xniwax]

bum

Widać ale cieszy, że się rozwijasz rozwijając tematy już dawno rozwinięte i zwinięte.

Pamięć trzeba ćwiczyć, co niniejszym robię.

[audiograde]

bum

 

czego nie rozumiesz?

 

jeśli przyjąć, że kable ograniczają* - to w moich "eksperymentach" okazało się, że ograniczają część "odsłuchową"

tzn - słabe kable elektrycznie przenoszą niuanse, natomiast nie są w stanie ich pokazać w trakcie odczytu.

taki jest wniosek

 

czyli krótko mówiąc - nie jest tak, że kabel degraduje dźwięk w sposób "nieodwracalny", uszkadza go, kompresuje czy jakkolwiek to nazwać - on po prostu pokazuje dźwięk na swoją miarę

 

*zakładam, że wszystkie kable (sonicznie) degradują dźwięk - jedne mniej, inne bardziej

nie ma kabli "poprawiających" :-)

 

nie wiem, czy mogę ci to jeszcze jakoś wyjaśnić?

[xniwax]

159 wpisów, a tu proszę jeden, który powinien być ponawiany po, co drugim wpisie.

[audiograde]

159 wpisów, a tu proszę jeden, który powinien być ponawiany po, co drugim wpisie.

 

że niby ja?

żartujesz :-)

 

zresztą nie o to chodzi - kable same w sobie, jako element niezbędny a jednocześnie b.znaczący - są fascynujące...

walka z materią we mgle niemalże ezoteryki i "eteryki" - rozumiesz? :-)

 

jeśli dodać do tego całą tą otoczkę - rynkową i marketingową, snobizm, psyche i rywalizację, potrzeby i aspiracje, pychę :-)...

 

ale najgorsza jest świadomość - że przez kiepskie kable naprawdę możemy dużo tracić

a z kolei drogie - nie dadzą nam gwarancji pełnego komfortu - ona poniekąd jest dołująca

 

taka.... matnia?

:-)

[xniwax]

Ważne, by zdążyć przed obłędem, zanikiem celu czyli odtworzeniem muzyki(raczej jej słuchaniem), który staje się mało istotny. Gdy traktujemy dodatki jako zabawę, a nie cel...jeszcze nie jesteśmy zgubieni ;)

 

Dodatki są fascynujące.

[stary audiofil]

Audiograde

Nie panikuj i nie wywnętrzaj się nadto-bo bum i tak nie zrozumie-lepiej wal ten tekst mu na pw))

[audiograde]

Ważne, by zdążyć przed obłędem, zanikiem celu czyli odtworzeniem muzyki(raczej jej słuchaniem), który staje się mało istotny. Gdy traktujemy dodatki jako zabawę, a nie cel...jeszcze nie jesteśmy zgubieni ;)

 

Dodatki są fascynujące.n

 

 

na pewno

 

ale i tak wszystkim rządzi psychologia... :-)

jeden ma taką strukturę, inny inną

i te same obiektywnie działania u obu mogą być dyktowane innymi potrzebami, przymusami wewnętrznymi, czy wreszcie manifestacją... (ego?)

także wobec siebie

 

myślę, że najmniej szkodliwą (teoretycznie)jest chęć dążenia ku ...nirvanie :-)

bo czy nie ona ma być zapomnieniem o trudach tej wędrówki?

przewrócona ósemka nieskończoności nam się z tego robi, wąż zjadający własny ogon :-)

 

a ja bym bardzo nie chciał, żebyśmy musieli fascynować się ...wpiętymi topowymi kabelkami :-)

może dlatego, że byłby to już koniec ogona?

:-)

 

Audiograde

Nie panikuj i nie wywnętrzaj się nadto-bo bum i tak nie zrozumie-lepiej wal ten tekst mu na pw))

 

 

sa

 

ja tam staram się ludzi nie oceniać

dopóki na to nie zasłużyli :-)

 

jak pisałem gdzieś wyżej - to co przekazuję imho ma być dla wszystkich, a nie dla jednej osoby

może kiedyś komuś coś się do czegoś przyda, "zaświeci żarówkę"

 

poruszamy się w "ciemnej materii" tak naprawdę.

moje ostatnie "odkrycia" - przewracają mi w dużej części dotychczasową wizję sytuacji

i co mam z tym zrobić? - zanegować zjawisko?

potwierdzone przez innych?

 

sorry - zaczynam pisać jak 747 - a nie oto mi chodzi :-)

[modrzew47]

Bardzo ciekawa debata nad kablami.Mam dwa pytania do ludzi z "branży"-jezeli 3m drogich kabli ma mniejsze podbarwienia i wieksza rozdzielczosc to co wnosi kilkadziesiąt metrow zwykłych przewodow w studiu nagraniowym gdzie powstała płyta odsłuchiwana na kablach za kosmiczne pieniadze?Kable audio to technologia-tylko jaka?Nie ma w Polsce nikogo kto by miał najmniejsze nawet pojecie co jest w srodku transparenta,nordosta,tary itd. a nawet audionovy i equlibrum.Szukałem w internecie,dzwoniłem i nikt nie jest w stanie odpowiedziec na proste pytanie: jak zmierzyc czystosc miedzi 6N a co dopiero ją wyprodukowac i ile by kosztowała?W Volvo sa np. silniki Forda a co jest w drogich markowych kablach (kto i gdzie produkuje kable dla drogich marek)?

A może powiesz w jakim Volvo?Tym najtańszym?

 

A tak na marginesie...wątek chyba zbacza z kursu.

[audiograde]

A może powiesz w jakim Volvo?Tym najtańszym?

 

A tak na marginesie...wątek chyba zbacza z kursu.

 

moim zdaniem jednak niekoniecznie :-)

 

mam np bardzo poważne i ugruntowane spostrzeżenia co do przewagi znaczenia kwestii izolatorów i geometrii nad kwestią czystości materiału

[bum1234]

Wiecie Panowie, przykro mi to stwierdzić, ale niestety po tym wątku (między innymi) widac jak na dłoni, ze zdolność do poprawnego i logicznego myślenia, do wyciągania wniosków, kojarzenia faktów, a także precyzji w formułowaniu wypowiedzi to cechy bedące w może powolnym, ale jednak nieustającym zaniku.

 

P.S.

Do tego dodałbym jeszcze jedną cechę, która w przeciwieństwie do wymienionych wcześniej zdaje sie być w pełnym rozkwicie. Chodzi mianowicie o kompletny brak samokrytycyzmu.

[xniwax]

Człowiek i kable nie są doskonałe, czego jeszcze oczekujesz?

Składam tym samym samokrytykę za przykładem kolegi wyżej.

[ASURA]

Niech tu kto posprząta na tej stronie, Proszę!

[toptwenty]

Niech tu kto posprząta na tej stronie, Proszę!

Przecież jest to "wydanie cywilizowane", po co tu sprzątać?

[stempur]

Rafael, racja, racja, gdzie się podziała moderacja? Fajny wątek a połowa wpisów NIE NA TEMAT!

Moderaaaaaacjooo!

[bum1234]

Cenzuryzacjoooooooo!!!!!!!!!

[xniwax]

W ostatnich 4 wpisach faktycznie nie ma słowa o kablach.

[audiograde]

jak dzieci....

i w dodatku niektórzy to - kable

:-)

inni mają przymus żądania składania przez otoczenie samokrytyki

z przez siebie jedynie akceptowalnymi, "racjonalnymi" wnioskami i modusem dochodzenia do prawdy

co to jest - 1956?

:-)

jedno jest pewne - Orwell to przewidział

[bum1234]

Widać, że z tym myśleniem kłopoty są. Jaki Orwell ...

Pisząc o samokrytycyźmie (a nie o samokrytyce!), miałem na myśli nabranie wiekszego dystansu w stosunku do samego siebie, ponieważ niektórym sie wydaje, ze wszystkie rozumy pozjadali i piszą bez ładu i składu. I wychodzi z tego bełkot, który co chwile korygować trzeba.

Przykład?

Wypowiedzi naszego wspaniałego Kolegi Elberotha (niestety jest on bardzo wdzięcznym obiektem do demonstracji takich zjawisk). Wszystko mu jedno, dla niego harmoniczne i zniekształcenia harmoniczne to to samo, czy jakaś wyimaginowana wielkość niemierzalna ma 15% czy tez 25 to tez bez znaczenia itp. itd. Wtręty obcojezyczne, smietnik jezykowy...

I tak juz od samego poczatku. A Ty czytelniku tych watpliwej jakości wypocin domyślaj się o co mu w danym momencie chodzi ...

[audiograde]

bum - czy mi się dobrze wydaje? - ty masz misję?..

a może to tylko dzisiejsza solar flare tak działa

[Gość Arek__45]

..albo...ktos mu placi...zreszta chyba nie tylko jemu...

[bum1234]

A co do tego to nie ma watpliwosci, tyle, ze nie o moja osobe tu chodzi....