THX?

[piskle smoka]

Witam, mam takie pytanie odnosnie tego certyfikatu i dzwieku.

W moim ampli ONKYO TX-NR 1007 jak uzywam np:THX CINEMA to dzwiek nie jest jakis nadzwyczajny i niepowala swoja jakoscia.

O co w ogole chodzi z tym THX.Czy to nie jest troche przerost formy nad trescia?

[vidocq]

" THX to system certyfikacji sprzętu i instalacji reprodukujących dźwięk i obraz stworzony w 1982 roku przez Thomlinsona Holmana pod egidą firmy Lucasfilm. System ten precyzyjnie standaryzuje warunki projekcji i odsłuchu kinowego, a jego celem jest wierność reprodukowanego dźwięku i obrazu w salach oznaczonych znakiem THX. Holman postanowił opracować standard podczas przygotowywania ścieżki dźwiękowej do filmu Gwiezdne Wojny: Powrót Jedi, by była odtwarzana w kinakinowej rygorystyczne wymogi dotyczą m.in. wymiarów pomieszczenia, jego właściwości akustycznych, typu i umiejscowienia systemów odsłuchowych i projekcyjnych. Pomiary przeprowadzane są przez specjalistów z THX Ltd.; licencja jest nadawana jeśli ww. parametry mieszczą się w ustalonych odgórnie normach.

 

Często można spotkać się z mylnym utożsamianiem THX z formatami dźwięku wielokanałowego - Dolby Digital czy DTS. "

[Bobcat]

Do muzyki jest THX Music.

 

THX jest to post-processing. Niektorzy (błędnie) utożsamiają go z formatami dźwięku wielokanałowego, gdyż na mocy umowy o wyłączności przez kilka lat po wprowadzeniu Dolby Digital EX i 7 końcówek mocy mogły być tylko w sprzęcie z certyfikatem THX. Umowa ta już wygasła, ale myślenie pozostało.

[piskle smoka]

No tak, ale jak uzywam trybu THX MUSIC albo CINEMA to w ogole brak w filmach najnizszych czestotliwosci.Srednie tony i wysokie sa precyzyjniejsze a najnizszych brak.

[5z0p3n]

Bo w domowych warunkach nie jestes w stanie tego osiagnac. THX wyraznie mowi. Ultra 2 powierzchnie wieksze od 25m2. Glosniki ustawione na THX (bez wzgledu na to jakie ejst wtedy ich odciecie) Glosniki takze z certifikatem THX rozmieszczone w idealnych odleglosciach rownych od siebie. Glosniki graja liniowo (moze sie wydawac ze plasko) W przypadku dipoli glosniki pracuja w przeciwfazie. Glosniki frontowe ich glosnik sobpranowy powinien byc idealnie w srodku ekranu. 2 subufery z przodu. Do tego zrodlo z certifikatem THX. Taka prawda ze w domowych warunkach gdzie pokoj jest dostosowany do kina i uzywania mieszkalnego nie da sie tego zrobic. Sa prystosowane raczej pod typowe pomieszczenia pod to. Wtedy przy glosnosci referencyjnej, osiaga sie rzeczywisty dzwiek. Zobaczmy tak samo jest z plazmami np. Panasa ktore tez maja certifikat THX gdy wlaczymy ten kontrast obrazwydaje sie dziwny i nie tak ladny jak w przypadku kontrastu normalnego czy kinowego. Natomiast gdy w pomieszczeniu bedzie idealnie ciemno obraz bedzie zdecydowanie lepszy.

[piskle smoka]

Chyba masz racje :).

[stempel]

Z własnego doświadczenia mogę powiedzieć, że po odkręceniu gałki do naprawdę wysokiego poziomu Pioneer Ax10i w pomieszczeniu 40m2 średnio zaadoptowanym akustycznie generował dźwięk już podobny do tego kinowego. Przy niższych poziomach głośności nie było już tego efektu. No i do takiego dźwięku trzeba się przyzwyczaić bo faktycznie jest bardziej liniowy nie sypie górą ani basem co chwilę jak to w normalnych tanich systemach.

[mczaj]

Osobiście nie nazwałbym dźwięku po włączeniu trybu THX liniowym.

Jest dokładnie odwrotnie.

Tryb THX przycina górne częstotliwości, w zasadzie już od wyższej średnicy dźwięk staje się zmiękczony.

Dlatego tak jest – ano bo panowie z THX stwierdzili, że w kinach, gdzie głośniki są za ekranem i do tego jest dobre wytłumienie, wyższe rejestry są lekko utemperowane.

I teraz żeby to utemperowanie osiągnąć w domu, gdzie głośniki najczęściej stoją bezpośrednio przed słuchaczem a akustyka jest żywsza, trzeba skorygować charakterystykę przenoszenia – do tego jest ta obróka w ampli.

Generalnie czasem, przy gorzej nagranych ścieżkach dźwiękowych włączam sobie ten tryb – mniej wtedy kłuje w uszy. Natomiast przy dobrych płytach z DTS HD MA włączenie trybu THX powoduje ewidentną degradację dźwięku – obcinane są wysokie tony, mniej szczegółów. Paradoksalnie – czasem dzięki temu ogląda się przyjemniej (lekko pogrubiony dźwięk, jak w kinie) ale z naturalnością to nie ma to wiele wspólnego.

Nigdy natomiast nie robi się mniej basu. Wręcz powiedziałbym, że subiektywnie jest go wtedy więcej, być może jest to tylko kwestia proporcji (mniej wyższej średnicy i góry powoduje że bas jest lepiej słyszalny).

[vidocq]

Pasowałoby mieć też do kompletu filmy z certyfikatem THX bo są takowe.

[mczaj]

Pasowałoby mieć też do kompletu filmy z certyfikatem THX bo są takowe.

 

Co miałby taki film wnieść? Generalnie, czym więcej się sprzeda licencji na znaczek THX tym lepiej...

[vidocq]

Może i nic nie wnosi ale wprowadzają to nawet do filmów 3D Blu-Ray.

 

Nie jestem ekspertem więc nie będę się wymądrzał.

[5z0p3n]

A noz sciezka dzwiekowa na takowym filmie moze byc specjalnie przystosowywana pod pozniejsze "obcinanie" pasma w ampli po to by detale mimo wszystko zostaly

[Bobcat]

Na posiadającym certyfikat THX albumowym DVD z koncertu Jean Michelle Jarre w pekińskim Zakazanym Mieście zarówno obraz, jak i dźwięk (do wyboru: DD 5.1 lub DTS 5.1) są rewelacyjne. Oczywiście jak na DVD.

[daro896]

Na posiadającym certyfikat THX albumowym DVD z koncertu Jean Michelle Jarre w pekińskim Zakazanym Mieście zarówno obraz, jak i dźwięk (do wyboru: DD 5.1 lub DTS 5.1) są rewelacyjne. Oczywiście jak na DVD.

Zgadzam sie płyta rewelacyjna.

[mczaj]

A noz sciezka dzwiekowa na takowym filmie moze byc specjalnie przystosowywana pod pozniejsze "obcinanie" pasma w ampli po to by detale mimo wszystko zostaly

 

Być może (czyli na płycie podbicie, żeby było co przycinać - podwójna ingerencja), ale myślę raczej że znowu jest jakieś 10 czy 20 punktów określających, jakie normy jakościowe powinny być spełnione przy produkcji płyty. Coś ala ISO.

I nie zdziwilbym się, gdyby praktycznie każda z dobrze nagranych płyt te normy spełniała, przy czym nie każdy wydawca chce dopłacać do każdego sprzedanego egzemplarza powiedzmy dolara czy euro, żeby móc nanieść odpowiedni znaczek.

[stempel]

Osobiście nie nazwałbym dźwięku po włączeniu trybu THX liniowym.

Jest dokładnie odwrotnie.

Tryb THX przycina górne częstotliwości, w zasadzie już od wyższej średnicy dźwięk staje się zmiękczony.

Dlatego tak jest – ano bo panowie z THX stwierdzili, że w kinach, gdzie głośniki są za ekranem i do tego jest dobre wytłumienie, wyższe rejestry są lekko utemperowane.

I teraz żeby to utemperowanie osiągnąć w domu, gdzie głośniki najczęściej stoją bezpośrednio przed słuchaczem a akustyka jest żywsza, trzeba skorygować charakterystykę przenoszenia – do tego jest ta obróka w ampli.

Generalnie czasem, przy gorzej nagranych ścieżkach dźwiękowych włączam sobie ten tryb – mniej wtedy kłuje w uszy. Natomiast przy dobrych płytach z DTS HD MA włączenie trybu THX powoduje ewidentną degradację dźwięku – obcinane są wysokie tony, mniej szczegółów. Paradoksalnie – czasem dzięki temu ogląda się przyjemniej (lekko pogrubiony dźwięk, jak w kinie) ale z naturalnością to nie ma to wiele wspólnego.

Nigdy natomiast nie robi się mniej basu. Wręcz powiedziałbym, że subiektywnie jest go wtedy więcej, być może jest to tylko kwestia proporcji (mniej wyższej średnicy i góry powoduje że bas jest lepiej słyszalny).

Masz rację źle to określiłem. Chodziło mi o to, że dźwięk jest bardziej spokojny zmierzający ku środkowi pasma. Przynajmniej tak to brzmi w systemie, który miałem okazje testować. I Mimo dużych poziomów głośności nie boli głowa :-)

[KrzysiekA]

A moim zdanie znak THX to jeszcze jeden marketingowy bełkot. Gdy włączę trym THX w moim Onkyo to wyłącza możliwość regulacji barwy tonu i kilka ulepszaczy a do tego ustala podział między satelitami i subwooferem bodajrze na 80 Hz. Równie dobrze można to osiągnąć manualnymi ustawieniami w amplitunerach bez THX.

A dodam jeszcze że tryb THX nie ma najmniejszego sensu jeżeli nie podłączy się do amplitunera kolumn z certyfikatem THX.

[THX Ultra 2]

No to jak kupiłeś ampli z certyfikatem THX to i kolumny też takie kup i będzie sens. Jaki problem?

[KrzysiekA]

No to jak kupiłeś ampli z certyfikatem THX to i kolumny też takie kup i będzie sens. Jaki problem?

Myślałem że wyraziłem się wystarczająco jasno co ja myślę na temat certyfikatu THX. Jeżeli chodzi o moje kolumny to są o ze trzy klas za dobre do tego Onkyo i się po prostu na nim marnują. Czasami zatanawiam się czy nie lepiej oglądać filmów na stereo. Tylko trochę brakuje mi głośnika centralnego.

[THX Ultra 2]

No to doczep sobie do pre out przyzwoitą końcówkę mocy i będziesz zadowolony, a i kolumny odżyją. Przecież wiadomo, że Onkyo w stereo nie grają. Sprawdzałem to na modelach 905 i 906, które miałem przez tydzień u siebie. Ale szybko wróciły tam skąd przyjechały.

[KrzysiekA]

No to doczep sobie do pre out przyzwoitą końcówkę mocy i będziesz zadowolony, a i kolumny odżyją. Przecież wiadomo, że Onkyo w stereo nie grają. Sprawdzałem to na modelach 905 i 906, które miałem przez tydzień u siebie. Ale szybko wróciły tam skąd przyjechały.

Fajnie, gdyby jeszcze w Onkyo zamiast do niczego nieprzydatnych wejść analogowych z których dźwięk to kupa do entej potęgi zamontowali Preout. Powiem szczerze im dłużej używam ten Amplituner tym bardziej jego dźwięk działa mi na nerwy. Żeby nie było nieporozumień. Mam Onkyo TX-SR608. I już jestem pewien że skończy na Ebayu. Pytanie tylko kiedy poziom mojego niezadowolenia przekroczy poziom mojego lenistwa które mnie powstrzymuje przed założeniem aukcji.

[THX Ultra 2]

No fakt, jak jesteś z niego niezadowolony, to jakieś ruchy należałoby podjąć aby się go pozbyć.

[stempel]

Ciekawe ile ONKYO posmarowało za to, że w tak niskim modelu mogli umieścić już znaczek THX. Teraz to się w ogóle pozmieniało. Kiedyś dostawały go faktycznie urządzenia z najwyższej półki mogące się pochwalić ponad przeciętną jakością dźwięku a dziś ;-(

[Gość frywolny trucht]

Ja mam w 807. Dopiero musieli smarować :)

Ba! Model za dwa koła ma: http://www.onkyo.pl/pl/Produkty/Kino_domowe/Amplitunery_kina_domowego/TX-SR608

To było takie smarowanie, że pewnie można było poczuć swąd spalonej gumy :)

[stempel]

He he zapewne tak jak powiadasz :-)

[5z0p3n]

w tym temacie polecam cos takiego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I tutaj raczej nie jest kwestia "posmarowania", lecz jak to pisal recenzent "odpuszczenia" dawania znaczka. Polecam preczytac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stempel]

Niby wszystko jasne ale ten THX select to wprowadzili chyba tylko po to aby właśnie łapać klientów z niższego pułapu wciskając im półśrodki. I tak mamy ampli za 2,5k zł z THXem, który gra "średnio" jak na swoją klasę przystało. Proszę naprawdę wybierzcie się kiedyś na odsłuch jakiegoś flagowca i zobaczcie jak gra dobrze zbudowany sprzęt, który jest godny tego certyfikatu. I nie chodzi mi tu o jakieś jechanie po tańszym sprzęcie bo większość z nas taki posiada, tylko o fakt słuszności przyznawania tego znaczka teraz w "cyfrowych" czasach.

[mczaj]

Wygląda na to, że żeby dostać THX select trzeba spełnić dwa warunki:

1) produkować jakikolwiek amplituner

2) zapłacić za znaczek

Chyba tylko Ultra o czymś jeszcze świadczy.

Smutne, że chłopaki z THX popsuli zupełnie brand, który kiedyś był jakby nie patrzeć synonimem wysokiej jakości.

Obróci się to przeciwko nim, bo kto będzie chciał płacić za znaczek, który nic nie znaczy, który każdy może mieć?

[Gość frywolny trucht]

A cieniaki z Denona nie mają.

[Bobcat]

Albo cieniaki albo stwierdzili, że znak się zdewaluował i (odpłatne) umieszczenie jego nie pozostaje w żadnej korelacji ze wzrostem sprzedaży, ergo jest to kasa wyrzucona w błoto.