FLAC

[5z0p3n]

witam, spotkalem sie z pewnym problemem ktory zainteresowal mnie glebiej po przeczytaniu recenzji DAC Pro-JECT USB Box. Przytocze wypowiedz recenzenta: "Poniewaz mam dzo plikow wysokiej rozdzielczosci, od nich zaczalem odsluch. I mam wrażenie, że ich konwersja nie byla zbyt udana, czesto slyszalem znieksztalcenia podobne do przesterowania, niezaleznie od tego, jaki poziom glosu mialem ustalony na komputerze. Przy plikach 16/44,1 nie mialem z tym zadnego klopotu. Ani z MP3."

Tez mam takie odczucie, iż pewne FLAC'i graja gorzej niz MP3 wysokie tony sa metaliczne a dolu brak. I teraz pytanie czy problem wystepuje z winy ripowania plikow, czy tez z nieodpowiednich urzadzen do ich odtwarzania?

[arczi87]

Project usb o ile pamiętam jest na pcm 2702 i szału nie robi, tutaj ludzie za 100 złoty takie karty budowali. DAC prawdopodobnie nie radzi sobie z obróbką plików wysokiej rozdzielczości tak jak moja dawna karta SB livie 5.1 bo musi je przeliczyć do 16/44,1.

Co do twoich odczuć względem FLAC to nie mam pojęcia skąd u Ciebie takie odczucia ale mam wrażenie że są one podyktowane jakimś subiektywnym czynnikiem.

 

Pozdrawiam Arczi

[90125]

Dot.zadanego tematu.

Powody widzę 3:

1.Mało prawdopodobne - pliki są zrypane i pochodzą z nieznanego,źródła.

2.Prawdopodobne - masz szwankujący sprzęt w pełni nie oddający uroków plików Flac.

3.wielce prawdopodobne - pijesz,palisz lub łykasz jakieś gówno po którym nie trzymasz właściwych rejestrów.

[bravo32]

"że ich konwersja nie byla zbyt udana" czy to nie jest kluczowe? DAC obrabia gęsty pewnie na jakieś swoje 16bit i xx,x. Nie wyrabia i to słychać... Co ma do tego FLAC z CD? 90125 dobrze napisał w punkcie 3.... Rzuć to gówno! ;-)

[Matthew]

he je ;D

[bravo32]

Arczi87 jak widzę napisał to samo... Przepraszam za powielenie...

[90125]

Panie Kolego ,

 

Od tego"staffu" wszystko Ci się pomieszało (daj namiar na dostawcę)

Flac bardziej w kategorii PC AUDIO pasuje - prawda ???

[abandon]

Sory ale "flac" to najlepiej pasuje do działu stereofonicznego najczystrzego hiendu, ponieważ to chyba obecnie najwyższa możliwa jakość dżwięku jaką mozna kupic. No może jeszcze DTS HD Master Audio czy BluRay Pure Audio, ale to inna bajka. Taki plik flac kosztuje około 2 razy tyle co płyta CD więc trudno tu mówić o kiepskiej jakości, czy tym bardziej o dziale PC Audio, problem tkwi w reszcie toru. Może pliki kiepskie - podobno krążą w sieci pirackie przerabiane z mp3, może coś z przetwornikiem, trudno gdybać, jednak rada jest jedna- kup 1 dobry i pewny plik flac z odpowiedniej strony i będzie jasność.

[spiler86]

jakby plik flac kosztował 2 razy tyle co płyta, to bym go olał ciepło.

[90125]

Ok abandon tyle że trudno sobie wyobrazić Flac bez PC.

[antymalkontent]

witam, spotkalem sie z pewnym problemem ktory zainteresowal mnie glebiej po przeczytaniu recenzji DAC Pro-JECT USB Box. Przytocze wypowiedz recenzenta: "Poniewaz mam dzo plikow wysokiej rozdzielczosci, od nich zaczalem odsluch. I mam wrażenie, że ich konwersja nie byla zbyt udana, czesto slyszalem znieksztalcenia podobne do przesterowania, niezaleznie od tego, jaki poziom glosu mialem ustalony na komputerze. Przy plikach 16/44,1 nie mialem z tym zadnego klopotu. Ani z MP3."

Tez mam takie odczucie, iż pewne FLAC'i graja gorzej niz MP3 wysokie tony sa metaliczne a dolu brak. I teraz pytanie czy problem wystepuje z winy ripowania plikow, czy tez z nieodpowiednich urzadzen do ich odtwarzania?

 

arczi napisal a ja powtorze najprosciej: dacyk nie radzi sobie z obrobka i znieksztalca i dlatego slyszysz metaliczny plaski dzwiek, kup daca ktory sobie poradzi z flacami, bo mp3 sa latwiejsze do przetworzenia od flac nie wspominajac juz o flac o wyzszej czestotliwosci jak 44.1kHz czy wyzej jak 16bit

[Gość rochu]

http://so.pwn.pl/

http://usjp.pwn.pl/

http://portalwiedzy.onet.pl/polszczyzna.html

http://www.sciaga.pl/tekst/82967-83-gramatyka_jezyk_polski

http://grzegorj.w.interia.pl/gram/pl/gram00.html

http://www.sjp.pl/

[burza]

Skoro pliki FLAC to taki High End, to czy producenci wypuszczą płyty tłoczone i zawierające właśnie owe pliki? Wtedy wszyscy audiofole pewnie rzuciliby się na owe cudo.

[bochen9]

Zdecydowana większość plików FLAC to ripy ze zwykłych, oryginalnych płyt CD-Audio, więc jako pliki bezstratne powinny grać identycznie z tym, co jest na płytce. Nie mogą być lepsze niż CD. Mogą być w najlepszym wypadku identyczne.

[Robertus]

Skoro pliki FLAC to taki High End, to czy producenci wypuszczą płyty tłoczone i zawierające właśnie owe pliki? Wtedy wszyscy audiofole pewnie rzuciliby się na owe cudo.

 

Mam nadzieję, że to ironia ?

Bo jak sam format można zaliczać do hi-endu, to to samo co PCM, tylko skompresowane bezstratnie. Jest coś bezstratnego (czyli idealnego), lub stratnego z foramtów i tyle w temacie.

Tak samo skonadaliczny wpis z CD z flacami, skoro z tego się robi właśnie w foramt 99% Flac. A reszta to geste formaty do pobrania prze strone internetową danej wytwórni.

 

 

5z0p3n

Zmień szybko tego Pro-JECT USB Box. Naprawdę.

To nie gra przeciętnie tylko, tragicznie ! Słuchałem nie raz dobrze zrobionych urządzeń na tym układzie PCM 2704.

A tu jest to w dodatku skandalicznie zaprojektowane. Zasilane zaśmiecionym napieciem 5V z USB, do tego wzm. operacyjny wzmacniacz tak samo takim lichym i niesymetrycznym napieciem.

Poza tym jak inni wspomnieli układ ten obsługuje tylko do 48kHz i robi w swojej strkturze lichy downsampling z wyższych formatów.

[burza]

Jaja sobie robię z tych FLACzków.

[Robertus]

:-)

[5z0p3n]

nie zle mnie zrozumieliscie. Co do Pro-JECT DAc to byla opinia testujacego, ja jestem na zakupie i mysle o Audinscie. Natomiast teraz nie mam nic. JACK - 2 chinche z lapka do wzmaka, wiec czy to moze byc przyczyna zlego odtwarzania? moj kumpel ma podobne odczucia podpinajac bezposrednio do lapka dosc dobre sluchawki. Ale natknal sie gdzies na temat, ze FLAC'i wcale nie tak latwo sie ripuje, i ze jest mozliwosc ze podczas ripowania doszlo do pewnych zmian dzwiekowych.

PS nie pale nic, pije umiarkowanie :D, slucham na trzezwo :P

[nedj]

FLAC'i wcale nie tak latwo sie ripuje, i ze jest mozliwosc ze podczas ripowania doszlo do pewnych zmian dzwiekowych.

Flac'ów się nie ripuje. Podczas procesu ripowania zawartość płyty CD zostaje zapisana na dysku najczęściej w postaci plików .wav (PCM 16/44.1). Następnie tak otrzymany plik można skompresować do dowolnego formatu kompresji stratnej bądź bezstratnej. Nie trzeba robić tego ręcznie, po odpowiedniej konfiguracji oprogramowania ripującego kompresja może zachodzić automatycznie.

Same procesy zarówno ripowania płyty CD, jak i kompresowania plików do .flac, nie należą do trudnych i przy prawidłowo działającym sprzęcie oraz odpowiednim i dobrze skonfigurowanym oprogramowaniu nie ma możliwości, żeby "podczas ripowania doszło do pewnych zmian dźwiękowych".

[mlb]

I teraz pytanie czy problem wystepuje z winy ripowania plikow, czy tez z nieodpowiednich urzadzen do ich odtwarzania?

 

Najczęściej to drugie.

[soundchaser]

Te wpisy to jeden wielki bełkot.

Niczego się z nich nie można dowiedzieć.

A mnie interesuje fenomen tego formatu FLAC.

Słyszę i czytam, iż płyty nagrane w tym formacie brzmią lepiej

od nagranych w wave. Na czym to polega?

Przecież jeśli materiał wyjściowy jest tej samej jakości, to płyta zapisana we flacu nie może być

lepiej nagrana niż oryginalna.

[slaw123]

Te wpisy to jeden wielki bełkot.

Niczego się z nich nie można dowiedzieć.

A mnie interesuje fenomen tego formatu FLAC.

Słyszę i czytam, iż płyty nagrane w tym formacie brzmią lepiej

od nagranych w wave. Na czym to polega?

Przecież jeśli materiał wyjściowy jest tej samej jakości, to płyta zapisana we flacu nie może być

lepiej nagrana niż oryginalna.

Tu mozna sie przekonac !! jest tego pelno, kazdy znajdzie cos dla siebie ?? ...http://chomikuj.pl/Ninaort

[bravo32]

Te wpisy to jeden wielki bełkot.

Niczego się z nich nie można dowiedzieć.

A mnie interesuje fenomen tego formatu FLAC.

Słyszę i czytam, iż płyty nagrane w tym formacie brzmią lepiej

od nagranych w wave. Na czym to polega?

Przecież jeśli materiał wyjściowy jest tej samej jakości, to płyta zapisana we flacu nie może być

lepiej nagrana niż oryginalna.

 

O znowu idzie nowe! Płyty CD nagrane w wav i flac... Dasz namiary? :-D

[mlb]

Te wpisy to jeden wielki bełkot.

Niczego się z nich nie można dowiedzieć.

A mnie interesuje fenomen tego formatu FLAC.

Słyszę i czytam, iż płyty nagrane w tym formacie brzmią lepiej

od nagranych w wave. Na czym to polega?

 

Kolego szanowny, gdybyś potrafił korzystać z wyszukiwarki, z pewnością znalazłbyś informację że FLAC to kompresja bezstratna. Oznacza to ni mniej ni więcej niż to że dźwięk skompresowany do formatu FLAC po dekompresji jest identyczny z materiałem przed kompresją.

A więc płyty (a właściwie pliki) dostępne formacie FLAC są identyczne z ich pierwowzorami w formie nieskompresowanej. Różnice w dźwięku (w jedną lub drugą stronę) mogą występować, ale bynajmniej nie wynikają one z samego formatu, lecz z urządzeń odtwarzających.

[5z0p3n]

Kolego szanowny, gdybyś potrafił korzystać z wyszukiwarki, z pewnością znalazłbyś informację że FLAC to kompresja bezstratna. Oznacza to ni mniej ni więcej niż to że dźwięk skompresowany do formatu FLAC po dekompresji jest identyczny z materiałem przed kompresją.

A więc płyty (a właściwie pliki) dostępne formacie FLAC są identyczne z ich pierwowzorami w formie nieskompresowanej. Różnice w dźwięku (w jedną lub drugą stronę) mogą występować, ale bynajmniej nie wynikają one z samego formatu, lecz z urządzeń odtwarzających.

Wiec czemu przy odtwarzaniu plikow FLAC w np. Foobar na dole w jakosci danego pliku informacje wysytepuja z przedzialu od 800-1100 kbps ? czy nie swiadczy to o tym iż jedne sa "lepsze" od drugich. Nie chce tu nic twierdzic po prostu sam sie chce tego dowiedzec

[josef]

bitrate zależy od stopnia kompresji i samego materiału dźwiękowego

[bravo32]

A mówił ktoś ostatnio w innym wątku że moderatorzy nie powinni brać udziału w dyskusji... Prościej chyba już nie mogliście napisać ;-)

[jar1]

Kolego szanowny, gdybyś potrafił korzystać z wyszukiwarki, z pewnością znalazłbyś informację że FLAC to kompresja bezstratna. Oznacza to ni mniej ni więcej niż to że dźwięk skompresowany do formatu FLAC po dekompresji jest identyczny z materiałem przed kompresją.

A więc płyty (a właściwie pliki) dostępne formacie FLAC są identyczne z ich pierwowzorami w formie nieskompresowanej. Różnice w dźwięku (w jedną lub drugą stronę) mogą występować, ale bynajmniej nie wynikają one z samego formatu, lecz z urządzeń odtwarzających.

 

Zakładając, że software kompresujący i dekompresujący działają idealnie zgodnie. A ponieważ jest już sporo róznych źródeł tych programików, zawsze istnieje ewentualność problemu. Ale przecież znając powszechną "idealność" prac programistycznych w świecie , chyba można być pewnym ideału :)

[mlb]

Wiec czemu przy odtwarzaniu plikow FLAC w np. Foobar na dole w jakosci danego pliku informacje wysytepuja z przedzialu od 800-1100 kbps ?

 

Właśnie, te cyferki pokazywane przez Foobar o których mówisz to de facto aktualna prędkość odczytywania/przesyłania skompresowanego materiału (pliku) dźwiękowego - czyli "bitrate". W przypadku FLAC nie mają żadnego związku z jakością, jedynie informują ile bitów na sekundę jest aktualnie przetwarzanych. Natomiast to w jaki sposób te bity zostaną zamienione na sygnał analogowy to już zupełnie inna historia - a właśnie od tego zależy jakość dźwięku która dociera do naszych uszu...

 

Zakładając, że software kompresujący i dekompresujący działają idealnie zgodnie.

 

Działają zgodnie. FLAC jest formatem otwartym, kody programów do kompresji i dekompresji są publiczne i dostępne dla każdego. Ale nie trzeba być programistą - wystarczy skompresować plik dźwiękowy, następnie poddać go dekompresji, po czym sprawdzić sumy kontrolne. Każdy może sobie na komputerze taki test przeprowadzić.

[jar1]

 

Działają zgodnie. FLAC jest formatem otwartym, kody programów do kompresji i dekompresji są publiczne i dostępne dla każdego. Ale nie trzeba być programistą - wystarczy skompresować plik dźwiękowy, następnie poddać go dekompresji, po czym sprawdzić sumy kontrolne. Każdy może sobie na komputerze taki test przeprowadzić.

 

Jak masz już ściągnięty plik we flacu, to już nic nie sprawdzisz. W takim przypadku zawsze istnieje możliwość 'rozjechania części kompresującej z dekompresującą zawartą w odtwarzaczu flaców.

Czy format otwarty sam z siebie gwarantuje jego idealność? Widziałeś kiedyś bezbłędne oprogramowanie? I takie, które nie miało żadnych kolejnych 'poprawionych' wersji?