Prosty wzmacniacz

[arczi87]

Witam

ostatnio miałem okazje przeczytać wątek na bliźniaczym forum na temat najprostszych wzmacniaczy. Gdzie opisywane są różne kostki amplifikacja jest bardzo prosta a i projekt jest niewymagający. Padało tam wiele pozytywnych opinii na temat różnych kostek. Najciekawszą z kostek okazała się być TDA2050 (jak dla mnie jest to nowość, ale dla konstruktorów nic nowego, jak zauważyłem później). Co niektórzy (podobno) byli skłonni pozbyć się swoich setów na 300B :)na rzecz TDA.

 

Link do

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) w którym znajdziemy schemat oraz sugerowane PCB.

 

Jako że ze mnie elektronik słaby postanowiłem poszukać PCB (które wygląda lepiej) i znalazłem takowe.

 

Jedyne czego nie mogłem się doszukać to PCB zasilacza symetrycznego, który nie był by zbyt rozbudowany.

 

Liczę na wasze wypowiedzi na ten temat. Jeśli jest ktoś ktoś, kto był by wstanie sprawdzić to PCB to będę wdzięczny. Ewentualnie jeśli potrafi zaprojektować takie PCB to będzie super bo ja próbuję ale jakoś mi nie idzie...

Fajnie jak by ktoś zaproponował PCB prostego zasilacza symetrycznego.

 

Tak wygląda schemat z ewentualnym zasilaczem:

 

 

 

Pisano że kostka bardzo ładnie gra bez kondensatora, który zabezpiecza przed pojawieniem się DC na wyjściu. Granie podobno bardzo dynamiczne z dobrą barwa... Oddaje około 32 Wat przy 4 ohm co pozwoli napędzić już niektóre kolumny. U mnie ma to zagrać ze starymi szeroko pasmowymi głośnikami.

Chętnie posłucham więc jeśli coś się wyklaruje z PCB to będę zamawiał płytki z zakładu. Więc będzie szansa by każdy z nas miał swój mały set na TDA2050...

 

Pozdrawiam Arczi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[emasik]

Przy +/-12V nie da rady wycisnąć 32W dla 4ohm. W datasheecie jest dokładnie napisane ze 35W osiągamy przy napięciu 18V do tego przy 10%THD a przy takich zniekształceniach nie da się słuchać muzyki. Kondensator na wejsciu moim zdaniem zawsze lepiej jak jest niz jak go nie ma. PCB zasilacza to nic innego jak mostek i 2 kondziory wiec tu nie ma co projektowac.

[jacent3]

Jak chcesz coś prostego to poskładaj Gainclona. Są do niego świetne płytki do kupienia a elementów jest dosłownie kilka. Może wytworzyć 56W przy niskim THD no i fajnie gra.

[arczi87]

A i moja pomyłka bo znalezione PCB jest pod zwykłe zasilanie a "nas" chyba interesuje symetryczne... Więc PCB puki co też nie ma ...

 

emasik

No może projektowanie to za duże słowo ale zrobić PCB do zasilacza i wzmacniacza to trafniejsze określenie.

[emasik]

Arczi nie chce Cie zniechęcać ale tez zaczynałem od TDA i powiem Ci szczerze ze to gra nie warta swieczki. Jak już mają to byc kostki do GDS-a 30W to LM1875

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Albo GC 3875/3886 na niższym niż zwykle napięciu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczi87]

No ale cały temat rozchodzi się o to że TDA2050 ma podobno grać lepiej niż LM1875. Stąd też ciekawość tego układu.

Mam nadzieje że nikt mnie nie zje za linka. Ale warto poczytać wnosi to trochę do dyskusji...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Po przeczytaniu tego naszła mnie chęć na to TDA2050 z szerokopasmowym głośnikiem :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[emasik]

Szczerze odechciało mi się czytać temat który podałeś w linku, po przeczytaniu ze TDA 15xx gra lepiej niż dawne polskie Diory i inne technicsy. Osoby zachwycające się graniem kostek najczęściej nigdy nic po za nimi nie zbudowały i żyją w samozachwycie. Wiec olał bym temat z postu wyzej.

[Audiotechnology]

TDA15xx to wzmacniacz działający na zasadzie "oby był", szumem własnym można by ściany przesuwać... dźwięk na ogół jest płaski jak decha, i szybko się przesterowuje. Z resztą, co tu opisywać? TDA2050 to już porządniejszy klocek, co prawda możliwościami nie powali, ale da się tego słuchać :) Osobiście jak miał bym budować budżetowy wzmacniacz na scalaku to albo na STK4152 który jako tako brzmi, albo oklepanym przez elektrodę milion razy TDA7294, albo moim ulubionym (jak i zapewne wszystkich DIY'owców z AS) LM3886.

[meloV8]

Czuje sie wywolany do tablicy. Owszem, nie zbudowalem setek wzmacniaczy jednak troche ich juz w domu mialem, roznych producentow. TDA1516 czy 1554 to kosci typowo samochodowe o bardzo przecietnych parametrach lecz w moich odsluchach zasilane bateryjnie oferowaly zdecydowanie wyzsza jakosc dzwieku niz gotowe konstrukcje. O starych konstrukcjach unitry czy diory nawet nie chce pisac, bo nic gorszego w zyciu nie dane mi bylo sluchac...

Na szczescie moje subiektywne oceny brzmienia nie sa odosobnione i pokrywaja sie z opiniami osob majacych znacznie wieksze doswiadczenie w tej materii (moze warto by bylo przeczytac temat do konca?). Szumy wlasne wzmacniacza sa bardzo niskie, i nawet na glosnikach o skutecznosci 100db nie byly slyszalne, chyba ze ktos ma problem ze zbudowaniem tak prostego ukladu, to moze faktycznie cos mu tam bedzie szumieci wzbudzac. W zadnym wypadku nie posiada dzwieku plaskiego jak decha, wrecz przeciwnie. Dzwiek jest nasycony, bogaty, z rewelacyjnym basem i wyborna srednica. Porownywalem go rowniez z wzmacniaczami lampowymi na np el84 i nie stwierdzilem zadnej specjalnej przewagi jakosci dzwieku, powiedzialbym nawet ze dzwiek z lamp byl gorszy, mniej wielobarwny, jednostajny, przytlumiony. Byc moze to wlasnie zastosowanie zasilania akku mialo decydujacy wplyw na brzmienie.

[r1212]

O starych konstrukcjach unitry czy diory nawet nie chce pisac, bo nic gorszego w zyciu nie dane mi bylo sluchac...

To oznacza tylko tyle, ze kolega niewiele słuchał.

Ciekawe porównanie współczesności z urządzeniami z przed 20-30 lat. I jakie przekonywujące. No to jeszcze czas porównać Garbusa z Beetle i poopowiadać jak to stary Garbus gorzej jeździ.

Niektórzy jednak nie maja umiaru w swoim odczuwaniu pojęcia "audiofil".

PS.

Przepraszam za ton tej wypowiedzi, ale niektóre wypowiedzi na temat Unitry są naprawdę irytujące. W komunie produkcja urządzeń elektronicznych przypominała trochę robienie zegarków przy pomocy siekierki, grało to jak grało - raz lepiej, raz gorzej - ale jak na tamte czasy niektóre produkty nie były aż tak złe.

I zauważyłem pewna tendencję - ludzie którzy maja pojęcie o elektroakustyce, robią sami jakieś projekty - czyli np. na tym forum w dziale DIY - raczej rzadko wypowiadają się negatywnie na temat tamtych konstrukcji mając pojęcie co do ówczesnych trendów i możliwości. Najczęstszymi krytykami tamtych konstrukcji są znawcy pozłacanych wtyczek nie potrafiący zrobić z tych złotych cudeniek przejściówki z DIN na cinch bo jak tu z pięciu bolców zrobić 2 :)).

[meloV8]

Alez ja mam wielki sentyment do starej, polskiej elektroniki ( ktora byla na licencjach japonskich ale co tam...), a jeszcze wiekszy do starych aut. Jednak ten polski sprzet brzmi slabo na tle owczesnej elektroniki zachodniej. To ja raczej sie dziwie jak wychwalane sa Diory i Unitry, ktore maja w ustach fanatykow wrecz niewyobrazalne parametry i oczywiscie fenomenalne brzmienie. Ja przynajmniej na takie cudo nie trafilem, bo dzis kostka car audio za 10 zl oferuje wyborny dzwiek w porownaniu do tych komunistycznych wynalazkow. Marzy mi sie dzis Syrena 105, ale nie zmienia to faktu, ze w czasach tego auta to niemcy, francuzi czy amerykanie robili auta kompletnie nieporownywalnie lepsze w kazdej mierze. Zejdzmy na ziemie.

 

Ps. Naprawde daleko mi do wielbicieli wtyczek zloconych i odsluchow kabli sieciowych, a zeby nie byc goloslownym to napisze, ze wlasnie slucham starego Dual'a cv1400 z poczatku lat 70 i gdzie do niego Unitra? Litosci... :)

[arczi87]

Panowie nie wiem skąd te negatywne nastawienie. Skoro są ludzie którzy przesłuchali ileś sprzętów, kostek i twierdzą że nie gra to źle, to może warto posłuchać. Taka jest istota tego wątku sam zastanawiałem się nad sprzętami które kosztują kilkadziesiąt razy więcej, ale chciałem spróbować tego. Skoro gainclon układ na zwykłej kostce gra ze względu na dobór odpowiednich części, czy NOS DAC Petera Daniela (właśnie takie argumentacje pojawiają się w wątku

Gainclon) który na zwykłych częściach nie gra. To może jednak warto spróbować kostki TDA2050

[marusmk]

...............

Jedyne czego nie mogłem się doszukać to PCB zasilacza symetrycznego, który nie był by zbyt rozbudowany

................

Z rosyjskich stron.

Podobno pierwszy układ gra najlepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczi87]

O dziekuje za schematy. Wersje sa na zasilanie symetryczne wiec mamy wybor z sugestia ze nr1 gra najlepiej. Pytanie teraz do was koledzy, kolezanki. Co zrobic z zasilaniem? Kolega MmeloV8 sugeruje ze zasilanie akumulatorowe jest istotna kwestia. Wiec mamy do wyboru po dwa aku na koncowke w celu uzyskania +, - i 0. Albo zasilanie symetryczne z wielkim kondensatorem ktory pozornie pelnil by podobna funkcje. Naklad finansowy wydaje sie nieduzy a mozliwosci posluchania bezcenne.

[Audiotechnology]

Unitra jak unitra... wzmacniacze Diory w ogóle mi się brzmieniowo nie podobają... Jedyne co do mnie trafiło to PW9010 Foniki :)

[czegevara]

HiHi. Znowu wojna co lepsze:) To nie ma końca jak seriale w polskiej TV. Prawda jest taka że DIY ma za zadanie bawić i uczyć. Są to eksperymenty i nic nie da eksperymentującemu takiej wiedzy (i odczuć) jak właśnie EKSPERYMENTY. Z różnymi standardami, w różnych cenach i różnej jakości. Jest opinia że coś jest do dupy?? A co stoi na przeszkodzie żeby się samemu przekonać?? Można sobie dłubnąć i "lepszy" i "gorszy" wzacniacz czy tam inny DAC. Odpaić, posłuchać i nabrać własnych opinii. Wg mnie ciężko w ogóle sprecyzować co to jest tak naprawdę jakość dźwięku. Można oczywiście pomierzyć to i tamto i stabelaryzować. Ale odczuć każdego słuchającego nie da się ubrać w liczby i wykresy. Dla jednego lepszy chleb, dla innego bułki, dla jednego ogórki, dla innego ogrodnika córki:) Idealny wzmacniacz to wzmacniacz przezroczysty, nie wnoszący nic od siebie. Ale takie nie istnieją. Już w stwierdzeniu że sprzęt ma swój charakter jest zawarta jego największa wada...

[meloV8]

Dlatego wlasnie warto wykonac prosty 2xTDA1516 zasilany z akku i samemu przekonac sie co potrafi zaoferowac taka prosta konstrukcja.

[arczi87]

Witam

czy taki zasilacz symetryczny jest ok?

 

 

Myślę że można skorzystać z PCB kolegi kilka postów wyżej:

 

 

 

Skoro ma to grać :)

 

Czy takie płytki można oddać do zakładu i będzie ok?

Pytanie czy byli by ewentualni chętni na taką zabawę?

 

Pozdrawiam Arczi

[Audiotechnology]

A ja będe obstawał przy Gainie na LM - kosztuje tyle samo a brzmi rewelacyjnie, prostota wykonania? jakieś 5 elementów na kanał...

[meloV8]

Niestety LM brzmi gorzej nawet na wysokiej klasy czesciach. Nie mowiac o cenie takiego LM na topowych czesciach w porownaniu do TDA1516.

[emasik]

melo Ty sobie naprawdę jaja robisz? wciskasz TEDEA zamiast Dior i innych unitr nie mówiąc już o LMie? TDA to nic innego jak bubel z zestawów "nie dla idiotow" wiec to "cos" po prostu nie ma prawa prezentować odpowiedniego poziomu.

[meloV8]

Wybacz ale rozmijasz sie z prawda. TDA1516 nie montowano w zestawach "nie dla idiotow" tylko w sprzecie samochodowym zasilanym z akumulatora. Jesli dalej nie przeczytales calego tematu z sasiedniego forum, to poczytaj, a jak Cie to przekonuje to zrob 2xTDA1516 i sam sie przekonaj.

[emasik]

Chetnie zrobię gdy mi za sponsorujesz kostki :) co nie zmienia faktu ze nie mam zamiaru czytać tamtego tematu.

[meloV8]

Skoro nie masz ochoty czytac tematu, ani sprawdzic tych kostek to prosze nie pisz na ich temat w tym watku.

[czegevara]

A mnie tak zaciekawił temat że zanabyłem kilka sztuk TDA2050 i zamierzam sprawdzić jak to się zachowuje.

[arkotic]

Nie ładnie piać na kostkę której się nie zna

 

TDA1516 muszę tu dać coś od siebie to bardzo prosta konstrukcja w aplikacji, niestety są duże różnice brzmieniowe w seriach najlepiej zachowują się te z białymi napisami z przed wielu lat ale tu także trzeba selekcjonować, parować dobierać, jego mankamentem na pewno jest mała moc i słabe wzmocnienie na wejściu ale można sobie z tym poradzić

 

arczi87 TDA2050 kiedyś aplikowałem i się go szybciutko pozbyłem, natomiast TDA1516 z tego można coś osiągnąć

pozdrawiam

[arczi87]

Kurcze szukam czegoś za rozsądną kasę co na początek mogło by napędzić cztery głośniki(czyli każda końcówka ma swój głośnik). Docelowo wstęga jakaś 95 dB no i obecnie szerokopasmowiec 95dB. Tak się bujam po necie... Entuzjastycznie przeczytałem w/w wątek ale jak zwykle wyszło że TDA2050 szału nie robi a TADA1516 najlepiej gra z aku co jest upierdliwe ogromnie.

 

Jak szukałem końcówek to znowu wszystkie mają po 60 Watt na kanał przy 8 Ohm i pobierają z 500 Watt. Tylko po co mi to jak głośnikom nie trzeba więcej niż 25 Watt (a będzie się korzystać max ze 3W)... Ewentualnie zostaje mi GainClone za chore pieniądze bo 100 zł na alledrogo i to bez zasilacza... Gdzie dokładam raz tyle i mam monobloki ugody które obecnie grają mi w domu.

 

Panowie czy naprawdę nie ma czegoś co da sobie radę z jednym głośnikiem? No i przy okazji nie będzie pobierało 200 watt i dawało 60 bo jest to przynajmniej 3 razy za dużo... No i jest to proste w aplikacji.

Pozdrawiam Arczi

[borowieck]

Zawsze na płytkę zamiast TDA2050 można wstawic LM1875 - mają taki sam rozkład wyprowadzeń. W swoim czasie kity z tymi scalakami były dostępne w AVT w wersji dual mono z osobnymi zasilaczami dla każdej kości. Płytkę mozna było przeciąc na pół i całkowicie rozdzielic oba kanały. W sumie mam dwa takie komplety, jeden z TDA, drugi z LM. Niestety nigdy ich nie podłączyłem i nie porównywałem.

[emasik]

Arczi a moze w tranzystory uderzysz? Coś mającego 25W spokojnie da się znaleźć.

[arczi87]

Powiem szczerze, że mi to jest obojętne. Jeśli będzie szansa odpalić to bez większej wiedzy lub kupić poskładany kit to czemu nie...

 

Już nawet założyłem wątek chińskie wzmacniacze gdzie przeglądałem chińskie kity. Skończyło się na tym że odesłano mnie na clon Accuphase które się robi ale z tego co zauważyłem to istna elektrownia. Znowu była propozycja na stochino ale płytki nie wiadomo kiedy będą ale on też daje 100 wat na kanał. Prawda jest taka że nie chce dawać za mocnych końcówek bo jak będzie mały error i sygnał pójdzie na full to dostane cewka z głośnika chyba w czaszkę...

 

Więc nie ma problemu co do tranzystora byle mieścił się on w tych kategoriach...

 

Pozdrawiam Arczi