NOWY box Mahlera. Czy warto?

[JazzyFan]

PEACE, LOVE and MAHLER

 

Pokazał się w tym roku nowy box Mahlera. Rzecz w tym że z wykonaniami czy boksami bywa różnie.

Ja od kilku dni się dopiero zasłuchuje i przykładowo I symfonia pod Kubelikiem spodobała mi się

bardziej niż pod Bernsteinem. IV chyba odwrotnie. Z drugiej strony zdaje sobie sprawę, że to

muzyka wielowymiarowa, więc może za jakiś czas powiem inaczej. W każdym razie chciałbym kupić

dobry box, przyszłościowy, gdzie przede wszystkim poza interpretacją będzie przyzwoita (w miarę

możliwości) jakość nagrania.

 

DG zrobiło nowy box, gdzie przykładowo Iwsza jest pod Kubelikiem, III pod Haitinkiem, IV pod

Boulezem, 5 pod Bernsteinem itd. Dokładnie jest to ten boksik

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W załączniku screen z dokładnym spisem wykonawców z pudełka

 

Co o nim sądzicie? Czy takie ustawienie dyrygentów w takim doborze symfonii jest ciekawe?

Czy przede wszystkim jakość nagrania będzie tutaj przyzwoita? Ma ktoś już może ten box?

 

JazzyFan

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marco1972]

Moim skromnym a nawet bardzo skromnym zdaniem poza I pod Kubelikiem i VIII pod Soltim to każdą inną znajdziemy w lepszym wykonaniu.Oczywiście wszystkie trzymają wysoki poziom artystyczny i techniczny.Dla celów poznawczych to można brać ale żeby mieć najlepsze interpretacje warto poszukać czegoś innego!

Pzdr.

[JazzyFan]

Moim skromnym a nawet bardzo skromnym zdaniem poza I pod Kubelikiem i VIII pod Soltim to każdą inną znajdziemy w lepszym wykonaniu.Oczywiście wszystkie trzymają wysoki poziom artystyczny i techniczny.Dla celów poznawczych to można brać ale żeby mieć najlepsze interpretacje warto poszukać czegoś innego!

 

Mi się I pod Kubelikiem spodobała bardziej niż pod Bernsteinem (IV już zdecydowanie odwrotnie) bo Kubelik w I jakby

mniej pompatyczny. Jeśli są jeszcze lepsze to extra. Mógłbyś polecić jakiś z istniejących boxów? (lubię boxy z całym

ryzykiem nabycia kilku gorszych płyt). Zależy mi tylko żeby te najważniejsze symfonie były w możliwie cenionych

wykonaniach i żeby jakość dźwięku była solidna. Jeżeli ma być to słaby remastering czy mono to wolę na początek

coś nowszego. Tych boxów jak psów a nie chcę w ciemno brać.

 

JazzyFan

[marco1972]

Zawsze polecam box Kubelika jako całość a potem dokupywanie pojedynczych nagrań np.Reiner IV,Barbirolli V i IX ,Klemperer II,IV,VII,IX, Giulini IX,Bruno Walter I,II,IV,V,IX.

Co do kompletów właśnie słucham Soltiego ( nie wszyscy go cenią)ale akurat w Mahlerze jest rewelacyjny a jakość nagrań doskonała.

[marco1972]

Tutaj Kubelik jeszcze lepszy niż w boxie DG.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JazzyFan]

Tutaj Kubelik jeszcze lepszy niż w boxie DG.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Chodzi o to, że te płyty to lepsza jakość nagrania niż z boksu

DG, czy nagranie Kubelika z innych lat (lepsza, inna interpretacja)?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

JazzyFan

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marco1972]

Technicznie mniej więcej to samo.Nagrania na żywo z rożnych lat.Większość chyba jeszcze lepiej zinterpretowana.

[JazzyFan]

Dzięki

 

A swoją drogą, vinylarzom to się dopiero serwuje marketing

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

:DD

 

JazzyFan

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawellt]

Trochę podobny boks, ale ponoć lepiej dobrany. Wykonania wg plebiscytu

kilku tysięcy melomanów

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tylko tani jak na 10 płyt. Trudno powiedzieć czy to dobra jakość

 

 

pozdr

PAweł

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JazzyFan]

10 konfiguracji z samego DG :))

 

 

JazzyFan

[aleksandraU]

Trochę podobny boks, ale ponoć lepiej dobrany. Wykonania wg plebiscytu

kilku tysięcy melomanów

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tylko tani jak na 10 płyt. Trudno powiedzieć czy to dobra jakość

 

Czy taki tani? Płyt jest tam 13 a nie 10. Ten podlinkowany przez JazzyFana ma 18 płyt i ledwo 60 zł jest droższy.

Dzisiaj byłam w Trafficu po boks Brucknera pod Wandem. Widziałam

też kilka z Mahlerem. Zapytałam z ciekawości sprzedawcę co poleca i stwierdził że

boksem wszechczasów, wręcz nagraniami referencyjnymi, jest

"Mahler: The Complete Symphonies & Orchestral Songs" DG z 1998. Cena jednak spora. 500 zł za 16 płyt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zildjian]

bootleg z koncertu Claptona w Gdyni w 2008r

[JazzyFan]

Zamówiłem w końcu 2 pojedyncze płyty pod Bruno Walterem

i ten box "Mahler The People's Edition". Są tam ponoć legendarne

wykonania. Oby doszło w najbliższym tygodniu :D

 

A w załączniku sympatyczne karykatury Mahlera, szkicowane ponoć

w trakcie kiedy dyrygował (a dyrygentem z tego co czytałem był znakomitym)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marco1972]

O Bruno Walter to warto !

W końcu był asystentem Mahlera razem z Klempererem (obaj wiele mu zawdzięczają).

[JazzyFan]

O Bruno Walter to warto !

W końcu był asystentem Mahlera razem z Klempererem (obaj wiele mu zawdzięczają).

 

A to zapytam jeszcze o jedną sprawę. Ola wspomniała że sprzedawca polecał

(jako referencyjny zestaw interpretacji) box Mahlera pod Bernsteinem z 1998. Na innym forum

też kilka osób potwierdzało że to wręcz wybitne wykonania. Jeśli dobrze

znalazłem, to jest ten zestaw

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Mimo że DG wydało później kilka boxów z symfoniami Mahlera pod Bernsteinem, ten

jest wyraźnie droższy. Wyczytałem tylko że Bernstein niezwykle cenił Mahlera. Ale czy faktycznie

jego wykonania są tak cenione przez fanów Mahlera i krytyków jak Kubelika czy Bruno Waltera?

 

JazzyFan

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arek67]

Tak to jest najlepszy Mahler w boxie. Bernstein DG. Ale trzeba go kupić na gigancie w promocji podzielonego na trzy boxy w granicach 260 pln za całość.

Oto jeden przykład:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To jest nowsze wydanie tych samych nagrań. Udanych "łowów i okazji":)

 

PS,

Zobacz ile są warte pojedyncze płyty z tego boxu na vinylu to stwierdzisz, że chyba warto:)

Oto link:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marco1972]

A to zapytam jeszcze o jedną sprawę. Ola wspomniała że sprzedawca polecał

(jako referencyjny zestaw interpretacji) box Mahlera pod Bernsteinem z 1998. Na innym forum

też kilka osób potwierdzało że to wręcz wybitne wykonania. Jeśli dobrze

znalazłem, to jest ten zestaw

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Mimo że DG wydało później kilka boxów z symfoniami Mahlera pod Bernsteinem, ten

jest wyraźnie droższy. Wyczytałem tylko że Bernstein niezwykle cenił Mahlera. Ale czy faktycznie

jego wykonania są tak cenione przez fanów Mahlera i krytyków jak Kubelika czy Bruno Waltera?

 

JazzyFan

 

Z tego co ja wiem to Bernstein nagrał najpierw komplet dla Sony (wtedy jeszcze Columbia),potem dla DG ,wśród znawców cały czas toczone są spory,który lepszy.

Na pewno Bernstein był wielkim muzykiem,a Mahlera czuł jak nikogo innego (ja za nim nie przepadam już sam nie wiem czemu).Pewnie można go równać z Kubelikiem.Bruno Walter to jednak coś innego mimo iż znajdą się tacy co powiedzą że Walter wcale nie jest takim herosem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość papageno]

A to na deser:

[marco1972]

O fakt Reiner jest wielki.

Dziwne że świat dyrygentów podzielił się co do Mahlera.

Jedni jak Walter,Klemperer,Giulini go uwielbiali,a tacy np Furtwangler czy Celibidache chyba nawet ani razu nie prowadzili jego symfonii.

 

Wracając do Bruno Waltera oczywiście jego nagrania z Columbia Symphony Orchestra są znakomite,ale do legendarnych zaliczyć jednak trzeba te wcześniejsze grane w Nowym Jorku lub Wiedniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JazzyFan]

Tak to jest najlepszy Mahler w boxie. Bernstein DG. Ale trzeba go kupić na gigancie w promocji podzielonego na trzy boxy w granicach 260 pln za całość.

Oto jeden przykład:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To jest nowsze wydanie tych samych nagrań. Udanych "łowów i okazji":)

 

Dzięki. Czyli te mniejsze 3 boksy to lepsze (nowsze) wydanie tych samych nagrań co w

tym dużym z 1998. Faktycznie cenowo korzystniej. A jak w takim razie mają się te zestawy

do poniższego boxa Bernsteina? (również z DG i jeszcze nowszy, bo z 2010)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Bernstein&from=search

 

Czy to są te starsze, czy właśnie te nowsze/lepsze nagrania? W opisie oczywiście nie ma żadnej

wskazówki. Strasznie komplikują życie tymi zestawami ;))))

 

JazzyFan

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marco1972]

Jazzy jestem pewny że Bernstein nagrał komplet Mahlera dla DG jeden raz (te wszystkie wydania to to samo w różnych opakowaniach),jego starszy komplet to Sony.

[arek67]

To jest to samo tylko bez pieśni. 11 płyt. Oryginał na 16 płyt w boxie lub w potrójnym boxie 5+5+6.

[marco1972]

Jeszcze raz sprawdziłem i jedynie IX symfonie Bernstein powielił dla DG ,ale to nagranie z Berliner Philharmoniker.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość papageno]

Ja w swojej kolekcji Mahlera nie pominąłem wspaniałego wykonania Dudamela.

[JazzyFan]

Jeszcze raz sprawdziłem i jedynie IX symfonie Bernstein powielił dla DG ,ale to nagranie z Berliner Philharmoniker.

 

Stokrotne dzięki. Po prostu nie mogłem pojąć jak starszy box DG z 1998 może kosztować w obecnej chwili ponad 140 dolców

kiedy znacznie nowszy, wydany w tym roku, z tymi samymi nagraniami (pomniejszony jedynie o pieśni) kosztuje

zaledwie 40 :))

 

Czytam właśnie artykuł, z którego wynika że Hitler uwielbiał Wagnera i Brucknera. Ciekawe czy znał Mahlera i nie lubił z wiadomego powodu, czy dla kurdupla z Braunau, zwanego Adolfem Mahler był zbyt skomplikowany ;)) W końcu nawet marszy u Mahlera sporo (inna sprawa że pogrzebowych ;))

 

JazzyFan

[Frantisek]

Stokrotne dzięki. Po prostu nie mogłem pojąć jak starszy box DG z 1998 może kosztować w obecnej chwili ponad 140 dolców

kiedy znacznie nowszy, wydany w tym roku, z tymi samymi nagraniami (pomniejszony jedynie o pieśni) kosztuje

zaledwie 40 :))

 

Czytam właśnie artykuł, z którego wynika że Hitler uwielbiał Wagnera i Brucknera. Ciekawe czy znał Mahlera i nie lubił z wiadomego powodu, czy dla kurdupla z Braunau, zwanego Adolfem Mahler był zbyt skomplikowany ;)) W końcu nawet marszy u Mahlera sporo (inna sprawa że pogrzebowych ;))

 

JazzyFan

 

warto wspomnieć także o dosyć tanim boxie z EMI S. Rattle 14 CD za 105 zł na gigancie, nie wszystkie wykonania są ultra wybitne, ale na wysokim poziomie,a niektóre bardzo ciekawe (np. symfonie II, III, VI) plus dodatki jak Pieśń o Ziemi, Das klagende Lied

[pawellt]

warto wspomnieć także o dosyć tanim boxie z EMI S. Rattle 14 CD za 105 zł na gigancie, nie wszystkie wykonania są ultra wybitne, ale na wysokim poziomie,a niektóre bardzo ciekawe (np. symfonie II, III, VI) plus dodatki jak Pieśń o Ziemi, Das klagende Lied

 

Chyba bardzo cenione są też wykonania Abbado. Boulez już chyba bardziej do Bartoka pasuje.

 

pozdr

PAweł

[Tad46]

Hitlerowskie rozwiązanie bardzo proste: Mahler był Żydem. Ochrzcił się (żeby dostać posadę), ale rasowemu antysemicie to nie przeszkadza. Wagnerowi pomagała ur-germańska mitologia, a co u Brucknera, nie domyślam się.

Wielu, oj wielu, ludzi słyszy ideologię, nie muzykę.

[Gość papageno]

"When in 1908 anti-Semitic smear campaigns at the Vienna Opera were raging against former director Gustav Mahler, Hitler continued to admire Mahler as a Wagner interpreter. Accompanied by Kubizek, nineteen-year-old Hitler witnessed the family life and culture of an educated Jewish middle-class family during music making in the house of the Jahodas ; he was deeply impressed and did not utter the slightest anti-Semitic remark".

[JazzyFan]

Hitlerowskie rozwiązanie bardzo proste: Mahler był Żydem

 

Wiem, wiem. Właśnie dlatego napisałem "ciekawe czy znał Mahlera i nie lubił z wiadomego powodu".

 

"When in 1908 anti-Semitic smear campaigns at the Vienna Opera were raging against former director Gustav Mahler, Hitler continued to admire Mahler as a Wagner interpreter. Accompanied by Kubizek, nineteen-year-old Hitler witnessed the family life and culture of an educated Jewish middle-class family during music making in the house of the Jahodas ; he was deeply impressed and did not utter the slightest anti-Semitic remark".

 

Czyli jednak mu żydowskie pochodzodzenie Mahlera (przynajmniej w wieku 19 lat) nie przeszkadzało. Doczytam sobie później,

bo ciekawi mnie, czy poza interpretacjami Wagnera, Hitler słyszał lub komentował kiedyś utwory samego Mahlera.

Ależ to się porobiło. Adolf w domu Jahodów bywał. Zapatrzony w swego przyjaciela Kubizeka, niczym młody Werter słuchając koncertów

i krygując się na muzyka-artystę. Mogło być tak pięknie. Potem został tym kim został, a z ukochanego Wagnera zostały

mu monumentalne i teatralne przemówienia na wiecach faszystowskich. Świat stanął w obliczu wojny w dużej mierze przez MUZYCZNE,

niespełnione zboczenia Adolfa. O MOCY piekielna!!!

 

:))

 

JazzyFan