Projekt na Usherach

[Adrian]

W tym tygodniu mam miec drivery Ushera:

bass 2 x Usher 8945p

wysokie Usher T9950

Calosc ma byc zrobiona jako uklad D'appolito

 

Dostalem na szybko projekt obudowy

ale taki troche lakoniczny - Cytuje:

"Na rysunku brakuje tylko trzech wzmocnień poziomych (półki z otworami na

1/4, 1/2 i 3/4 wysokości) i jednego pionowego (z otworami) oraz

rozmieszczenia otworów (głośniki z wyfrezowaniami, w odległości po 5mm

od siebie, rura BR-70HP z tyłu 20cm od podłoża)"

Wymiary zewn:

wys - 110 cm

szer - 22 cm

gl - 36 cm

Materiał MDF - przód 5cm, boki 2,5 cm

Z obliczeń wynika, ze obudowa ma 50 PL i bass reflex jest strojony na 35Hz

Co o tym sądzicie?

 

Czy ktos z was ma jakies doswiadczenie z zwrotkami na Usherach?

[_igod_]

Ja bym się nie pchał w D'Apollito, imho ten układ nie gra za dobrze.

 

Pchał bym się w 2,5 drogi z podziałem dół ~700Hz (zalezy jaką przednią ściankę zrobisz), góra 2,5kHz.

 

Filtry:

 

doł - 1 rząd

 

dół i środek - 1 rząd + pułapka dla 2kHz ale nie wiem czy to przejdzie, przy 10kHz nieciekawie. Można spróbować, jak nie wyjdzie to 4 rząd

 

góra - 4 rząd

 

 

To tak na szybko, reszta wyjdzie w praniu.

[Adrian]

> Ja bym się nie pchał w D'Apollito, imho ten układ nie gra za dobrze.

Dlaczego masz jakies doswiadczenie?

wiekszosc opinii chwali to rozwiazanie

Ale fakt nie sluchalem jeszcze takiej kolumny

 

> Pchał bym się w 2,5 drogi z podziałem dół ~700Hz (zalezy jaką przednią ściankę zrobisz), góra 2,5kHz.

tzn jaka mam przednia scianke zrobic?

Zobacz na to:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - model U-2.5 (jest zwrotka i wykresy)

Prawdopodobnie woofer jest ciety troszke nizej bo gora na 2kHz

Ja mam inne glosniki - model z korektorem fazy - ma zdecydowanie inne parametry

 

> Filtry: doł - 1 rząd, dół i środek - 1 rząd + pułapka dla 2kHz ale nie wiem czy to przejdzie,

> przy 10kHz nieciekawie. Można spróbować, jak nie wyjdzie to 4 rząd

> góra - 4 rząd

 

Zwrotke chcialem zrobic jak najprostsza ale z dobrych elementow no 2-gi rzad

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[_igod_]

Napisałeś:

 

"Zwrotke chcialem zrobic jak najprostsza ale z dobrych elementow no 2-gi rzad"

 

 

Zmartwię Cię, drugi rząd nie ma prawa bytu przy układzie D'Apollito.

 

Po za tym musisz spełnić jeszcze kilka warunków min. dostować F podziału do odległości między głośnikami, stosować filtry nieparzystych rzędów itp.

 

 

Jesli chcesz D'Apollito rób, tylko poczytaj o tym, bo dla większości jak tweeter jest między mid-wooferami to to już jest D'Apollito, a to nie prawda.

[Adrian]

> "Zwrotke chcialem zrobic jak najprostsza ale z dobrych elementow no 2-gi rzad"

> Zmartwię Cię, drugi rząd nie ma prawa bytu przy układzie D'Apollito.

ok kajam sie niewiedza

za dużo technicznych materiałow o tym nie ma

 

> Po za tym musisz spełnić jeszcze kilka warunków min. dostować F podziału

> do odległości między głośnikami, stosować filtry nieparzystych rzędów itp.

 

w projkecie opisane bylo, ze odleglosci pomiedzy glosnikami 5 mm

Za kilka dni mam miec wstepny projekt zwrotki - wtedy cos wrzuce

 

> Jesli chcesz D'Apollito rób, tylko poczytaj o tym, bo dla większości jak tweeter

> jest między mid-wooferami to to już jest D'Apollito, a to nie prawda.

 

Wiem wiem

 

Hmm moze jednak zastanowie sie na 2,5 droznymi - tym bardziej, ze nie zlecilem jeszcze robienia obudowy

A co sadzisz o tym projekcie z zalytrona?

[Adrian]

Mam juz zwrotke od Pana Albeckiego z Akkusa

Ponizej schemat. Mam kilka uwag do niej, moze wy tez podzielacie

moje zdanie:

 

1. Dlaczego podzial 2800 Hz? usher w swoich zestawach daje okolo 2Khz

2. Dlaczego dol 1 rzedu a gora 2rzad jak niby w d'appolito powinien byc 3 rzad

3. Dlaczego dawac tlumik od tweetera jak on ma mniejsza sprawnosc od woferow

4. Czy czasami L1=1mh to nie jest za duzo jak na 2800 Hz

 

Przypominam moja kolumna to 2 x 8945P rownolegle + tweeter T9950 w ukladzie D'appolito

[Adrian]

2-way crossover

[obrazekLUKASZ-109852_1.jpg]

[_igod_]

1) nie będę komentował

2) niby 3 rząd? dalej nie odrobiłeś lekcji, poczytaj o D'Apollito. Nie zawsze musi być 3. Może być 1 jak i 7

3) baffle step

4) skąd wiesz, że za dużo? jak widzisz masz tam linearyzację impedancji zrealizowaną na Ce i Re

[Qubric]

Adrian - gdybyś nie robił układu na tandemie to powiedziałbym ze układ zwrotnicy przypomina ten Fadeovera do Scan Speaków. Na wersje podstawkową która jest w linku podanym przez Ciebie to byłoby w sam raz.

Ale raczej D'Apolito to nie jest - nie te filtry, odległosci między głosnikami więc i wielkości głosników i szerokosci przedniej ścianki i za wysokie pasmo podziału. W dodatku w pewnej odległości od kolumny musiałbyś siedzieć z głowa na wysokości wysokotonowego żeby skorzystać z dobrodziejstwa charakterystyki kierunkowej w pionie;)

 

2,5 drogi są chyba lepszym rozwiązaniem lecz to też ani proste ani tanie (może wystarczy Ci monitor klasy Ushera X-709?). W sumie też całkiem nisko zejdzie - klasa podobno jak Scan Speak a o 30% tańszy.

 

Co do obudowy to widzę że robi się następny pancernik :) Wystarczy 19-22 MDF tylko sensownie podzielony wewnątrz. Tak jak to robi Visaton w swoich obudowach (sam Usher też nie robi potężnych obudów).

 

pozdr.

[Adrian]

-- igod

 

Ad.2 Ok wiec mozesz mi podeslac jakis link do informacji o d'appolito

Sam wczesniej pisales, ze nie moze byc 2-gi rzad

[Adrian]

-- Qubric

 

W linku, ktory podsylalem jest 2,5 drogi ale to nie jest podstawkowiec

Co do glosnikow to ja je mam juz w domu - wiec teraz moge w zasadzie wybrac co robic dalej

 

> Co do obudowy to widzę że robi się następny pancernik :) Wystarczy 19-22

> MDF tylko sensownie podzielony wewnątrz. Tak jak to robi Visaton

> w swoich obudowach (sam Usher też nie robi potężnych obudów).

 

A tu nie dosc, ze gruby to i jeszcze powzmacniany :-)

[PIOTREQ]

poszukaj na google, duże togo jest, ale niestety większość w obcych językach.

 

Pozdrawiam!

[Adrian]

-- piotreq

Jezyk jesli ang. to nie problem

Dzis w nocy posiedze i postaram sie cos wtloczyc do mozgu

 

P.S. ja to ten sam Adrian co was meczy w mailach o obudowe

wiec prosze o odpowiedz :-)

[PIOTREQ]

Przepraszam w swoim imieniu i załogi - ostatnio niezbyt często sprawdzamy pocztę. Jesteśmy zajęci.

 

Co do obudowy: spróbujemy znaleść jakiś termin przed wielkonocą. Ale to nie jest pewne na 100%.

Zupełnie wolne terminy na realizację mamy w Lipcu. Poza Amplifikatorem, doszły rozmowy z Akkusem w sprawie dostaw i kooperacji.

 

Jeżeli zwolni sie jakiś termin w najblizszym czasie damy znać, jeżeli nie mailem to tu na forum.

Na dzień dzisiejszy jesteśmy "przeładowani" zamówieniami.

 

Pozdrawiam!

[Qubric]

Adrian - nic straconego - dokupujesz kopułki, robisz 4 kolumny i masz DTS :))) Tak powazniej - głosniki pewnie byś gdzieś sprzedał więc to nie jest taki problem. Tylko czy chcesz i czy możesz zrobić 2-głosnikowe? Taki monitor poza mniejszą efektywnością i obciążalnością ma wg mnie wiele zalet w porównaniu z 3-głośnikowymi. Nie mówiąc już o ułatawieniu projektowania.

 

(w Twoim linku była zwrotnica 2,5drogi ale otworzyła mi się podstawkowa obudowa - dlatego napisałem o podstawkowcu)

 

W przypadku zespołu 2,5 droznego moznaby się pokusić o wsparcie tą wersją Ushera bez korektora fazy. W niskotonowym nie jest on potrzebny (z tym ze obudowa powinna być wtedy 2 komorowa).

pozdr.

[Qubric]

A więc do wioseł! Stawiać żagle!! Niech załoga się spreży. Pracuje 24 godziny na dobę i jeszcze godzinę po fajrancie. wolne będa mieć w soboty i niedziele - ale po południu. ;)))

W sumie - PIOTREQ - powinienes sie cieszyć i zwiększać stopniowo moce, a z wpisów wieje jakby zmartwienie;)

 

Co macie wspólnego z Amplifikatorem? (chcą mieć drewniane obudowy do wzmacniaczy?)

pozdr.

[PIOTREQ]

nie nic mi o drewnianych obudowach do wzmacniaczy nie mówili :-)

 

a tak na serio to prowadzimy z nimi - Radicon (producent Amplifikatora), rozmowy na temat kooperacji i dostaw obudow do zestawów głośnikowych serii Etera.

 

Pozdrawiam!

[PIOTREQ]

a tak poza tematem

 

-->Qubric

Czy Ty wcześniej nie miałeś może na forum nicku: avw ?

[Qubric]

Nic mi o tym nie wiadomo - cały czas mam jeden nick.

 

Kto produkuje Amplifikatora??? Byłem przekonany że to produkt RADMORA. Wiesz moze jaka jest strona www producenta? (szukałem oczywiscie i na stronie Radmora nie ma żadnych urządzeń audio).

 

pozdr.

[PIOTREQ]

Producentem Amplifikatora jest Radicon.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Radmon nie produkuje sprzętu hi-fi już od 2000 roku, teraz zajmuje się tym do czego został stworzony - czyli radiostacjami dla wojska i policji itp. Dodatkowo przeszedł restrukturyzację i na jego terenie powastało pare nowych firm zajmujących się audio.

 

Pozdrawiam!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adrian]

- piotreq

Dzieki za info, mam nadzieje ze jest to pewne na 99% :-)

Tak powaznie to sprzedalem poprzednie bo znalazl sie kupiec

i zostalem z golymi kablami. Bede bardzo wdzieczny i tak jak pisalem

doplace extra za expres.

 

- qubric

dopiero co kupilem glosniki i nie bede ich sprzedawac od razu :-)

zloze kolumny wedlug projektu od Pana Albeckiego a potem sie bede martwil

jak cos bedzie nie tak po pomiarach

Te glosniki wygladaja bardzo dobrze - fakt, ze sam Usher nie stosuje tych modeli

w wersjach podlogowych. Do nich przekonal mnie Pan Albecki stwierdzeniem, ze maja o wiele

lepsza srednice

[Adrian]

- piotreq

Wiem, ze klient detaliczny to najgorszy klient bo biznesowy nie marudzi i jest o wiele

konkretniejszy. Pomyslcie po prostu czy nie warto zwiekszyc mocy przerobowych jak jest

tyle roboty bo terminy Lipcowe pewnie nie tylko mnie odstraszaja :-)

[Adrian]

- qubric

Jeszcze jedno - nie wiem czy to pisalem na poczatku

ale ja mam ponad 35m2 i to jest otwarta antresole wiec raczej 2 drogi 2 glosniki odpadaja

Zreszta dlatego zmieniam kolumny bo Esa Vivace nie dawala rady

[PIOTREQ]

-->Adrian

 

Narazie dysponujemy dwoma zakładami. Nie mamy aktualnie funduszy na stworzenie jeszcze jednego zakładu :-).

 

Nasze moce produkcyjne póki co wystarczają. Przy 3 zakładzie wytważali byśmy pewnie tyle szt. obudow co Tonsil :-)

[Qubric]

Ushery podobno są ok. (wybieram się na odsłuch ale zawsze jakos tak mi nie podrodze). Mówiąc o podstawkowych miałem na myśłi 2 drożne. Obudowa to rzecz gustu. Może być podłogowa albo nawet taka podcinana jak w "Insono".

 

Dzięki - PIOTREQ - hehehe, głęboko się zaszyli w sieci. Szukałem amplifikatora miesiąc temu - bez rezultatu. A tu proszę, nie tylko nowy wzmacniacz ale jeszcze kolumny (ciekawe czemu są dwa modele, na wygląd takie same).

 

pozdr.

[Qubric]

Adrian - chyba nie pisałeś. W każdym razie nie przypominam sobie żebym o tym czytał. 35m to kawał podłogi jest już. Ale w takim razie tym bardziej powinienes pomysleć nad 2,5 drogami. Ja tu nie będę obiektywny lecz wydaje mi się że jesli nie robisz typowego nagłośnienia i nie dążysz do tego żeby miec te 115db max. w kazdym kącie pokoju to spokojnie możesz pozucić te kilka db efektywności z tandemu głosników. W zamian za to układ 2,5 drożny da więcej ciśnienia na najniższych basach. Będziesz miał lepsze wypełnienie niskiego basu. W dużym pomieszczeniu to powinno być dobrze słychać.

pozdr.

[PIOTREQ]

-->Qubric

 

Radicon (amplifikator) szykuje już pomału nowe kolumny - których, jeżeli wszytsko wypali bedziemy dostawcami obudow lub całościowym producentem. To samo tyczyć się będzie Etery. Ale narazie trzeba byc dobrej myśli. Sam jestem ciekawy jak te nowe konstrukcje bedę grały.

[Adrian]

-- piotreq

Z 3 zakladem to byscie mi odpowiedzieli jak jedna z firm kiedy zapytalem sie o kosztorys

Cytuje !!

"Nawiazując do poniższego emaila, proszę o podanie jakie ilości pana

interesują (1000 szt czy więcej?)." :-)

[Adrian]

- Qubric

Fakt w tym watku nie pisalem ale bylo sporo wczesniej w innym

Dlatego pisze na grupe aby poznac opinie i uwagi.

Zawsze moge te 2 drogi przerobic na 2,5 drogi zmieniajac tylko zwrotke

[Qubric]

Nawet jestem ciekawy jak graję ich obecne konstrukcje, bo je pierwszy raz widzę :)

 

Adrian - faktycznie. Przecież uklad głosników na ścianie przedniej nie oznacza że zwrotnica nie może być 2,5 drożna. W sumie więc to dobry pomysł. Będziesz mógł się pobawić zwrotnicami.

 

pozdr.