HYBRYDA - KD / Stereo

[jaroczaro]

Podstawowym problemem przy budowaniu systemu KD jest jakość dźwięku w stereo. Wiąże się to głównie z tym, że amplitunery z reguły mają niskiej jakości sekcję wzmacniającą (większość pieniążków idzie na przetwarzanie sygnału). Nie potrafią więc napędzić kolumn tak jak typowe wzmacniacze.

 

 

Sam mam ten problem dlatego poszukuję rozwiązania, które zapewni mi wygodę użytkowania KD oraz zadowalającą jakość dźwięku w stereo. Proszę o wasze opinie i rady na temat tego co udało mi się do tej pory ustalić.

 

Możliwości zrealizowania takiej hybrydy:

 

 

I.Z tego co wyczytałem na najbardziej powszechnym schematem jest stereo (cd + wzmak) oraz zestaw KD (dvd + ampli)

Podłączając w różny sposób te zestawy możemy uzyskać różne efekty

 

Najpowszechniejszy CD -analog-> integra <-pre out- ampli <-cyfra- DVD (sam mam takie rozwiązanie i przeprowadzałem z jego udziałem kilka eksperymentów)

(niektórzy radzą żeby integrę podpinać do wyjścia TAPE zamiast PRE OUT, czego nie rozumiem bo u mnie sygnał jest wtedy jeszcze słabszy)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

PLUSY:

+najlepsza jakość dźwięku stereo (ograniczona jedynie jakością cd i wzmacniacza)

+możliwość włączenia samego zestawu stereo

 

MINUSY:

-wygoda (w przypadku urządzeń różnych firm mamy kilka pilotów i urządzeń do włączenia z osobna w KD)

-kłopot z potencjometrami do ustawienia osobno w integrze i ampli (Potencjometr we wzmacniaczu w stereo i KD jest na różnym poziomie. W moim przypadku gdy oglądam film to wzmacniacz muszę tak podkręcić, że gdybym kiedyś zapomniał go ściszyć i włączył stereo to można ogłuchnąć)

-Integra na PRE OUT nie spisuje się zbyt dobrze.

 

Skąd problemy i jak je rozwiązać:

1 )Ustawianie dwóch potencjometrów z osobna można ominąć na parę sposobów:

 

-Kupić integrę z wejściem MAIN IN/POWER IN (najlepszy wybór bo z tego co zrozumiałem integra działa wtedy jak końcówka mocy a jej potencjometr jest pomijany)

 

-Kupić końcówkę mocy zamiast integry. Jednak pojawia się problem wysterowania końcówki w stereo.

(sterowanie końcówką z aplikacji PC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) )

Potrzebujemy źródło z regulowanym poziomem sygnału czyli CD z wyjściem na końcówkę (trudno znaleźć CD gdzie będzie to wysokiej jakości), Preamp (niestety powiększamy zestaw o kolejny klocek). Oba rozwiązania są niewygodne. Można zastosować także inne urządzenia, które wysterują końcówkę w zależności co chcemy osiągnąć.

 

-Podłączyć CD -analog-> Ampli wtedy potencjometr wzmacniacza ustawiamy raz na jednym poziomie i spokój. Próbowałem takiego rozwiązania i nie polecam. Integra na pre out strasznie mizernieje. Prawdopodobnie jest to związane z dużym oporem na wejściach (w moim przypadku integra ma 50kOhm na wejściu). Sygnał jest bardzo słaby, musimy go mocno wzmocnić dodatkowo wzmacniamy szumy.... Rozwiązanie to mogłoby się sprawdzić gdyby podłączyć do pre outa końcówkę stereo zamiast integry.

 

 

2) Kiepski działanie integry na PRE OUT (prawdopodobnie związane z opornością na wejściach)

-Gdy mamy DVD z wyjściem 6ch analogowym to można podłączyć sygnał analogowy na fronty bezpośrednio z dvd do integry a resztę do amplitunera. Ustawienie głośności na wszystkich kolumnach jest tu jeszcze trudniejsze bo nie możemy przeprowadzić standardowego testu na poziom głosu jaki ma każdy amplituner z udziałem wszystkich kolumn. Plusem tego rozwiązania jest to, że otrzymujemy tak samo dobrą jakość w KD na frontach jak w stereo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

-Zastosować zamiast integry końcówkę mocy (opisane powyżej)

 

 

Można także pokombinować z kablami. Przepinać kable głośnikowe frontów między KD i stereo, zastosować przełącznik dwupozycyjny lub dzielnik napięcia (domowej roboty PRE OUT gdy mamy ampli bez PRE OUT). Pierwsze rozwiązania jest niewygodne a drugie mogą być ryzykowne jeżeli są źle zmontowane (jednak z tego co pisali ludzie jest dość proste). Schematy i szczegóły w

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

II.To co mnie ostatnio zainteresowało. Według mnie bezkompromisowe rozwiązanie aczkolwiek chyba dużo droższe niż I. Mianowicie Wielokanałowa końcówka mocy + Procesor AV + CD + DVD. W przypadku tego schematu nie mam żadnego doświadczenia więc proszę żeby się wypowiedzieli ludzie z większym doświadczeniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - obszerny wątek o procesorach, końcówkach i ich podłączaniu

 

Podłączamy wszystko do procesora, z procesora sygnał analogowy na końcówkę. Teoretycznie powinniśmy otrzymać dźwięk takiej samej jakości w stereo jak i w KD na wszystkich kolumnach !

 

 

Czasem pojawia się też problem połączeń między poszczególnymi urządzeniami (cyfra czy analog) Najłatwiej chyba to rozwiązać w ten sposób: Jeżeli interesuje nas wygoda to najlepszym wyjściem jest stosowanie kabli HDMI gdzie to tylko możliwe, jeżeli natomiast interesuje nas jakość to moja propozycja jest taka żeby zlokalizować urządzenie z najlepszymi przetwornikami cyfra/analog i przed tym urządzeniem stosować połączenia cyfrowe a za nim analogowe.

 

(jeżeli np stosujemy schemat CD i DVD -> Ampli -PRE OUT-> Integra to CD najlepiej podłączyć do ampli analogowo natomiast DVD cyfrowo ale to wszystko zależy od jakości poszczególnych urządzeń. Zresztą podłączanie CD cyfrowo chyba przeczy z sensem jego stosowania)

Dodatkowo jeżeli zależy nam na jakości to należy "montować" jak najkrótszą drogę dla sygnału (od źródła do wzmacniacza).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

Może ktoś ma jeszcze inne pomysły na taki schemat. Proszę o opinie i rady.

 

 

 

//To mój pierwszy post i mam małe doświadczenie dlatego proszę o wyrozumiałość. To co opisałem w większości jest moimi przemyśleniami po lekturze forum i nieprzetestowanymi pomysłami, które należy zweryfikować. Problem dotyczy wielu osób i pojawia się w wielu wątkach jednak nigdzie nie jest w formie ogólnej i nie wiedziałem gdzie dokleić moje pytania dlatego stworzyłem nowy wątek. Moją intencją nie było zaśmiecanie forum kolejnym tematem a raczej uporządkowanie wielu wątków o podobnej tematyce w jednym wątku gdzie mógłbym umieścić moje pytania. Napisałem posta w innym wątku jednak chyba tam nie pasuje bo został zignorowany i poprosiłem o jego usunięcie. Sprzęt jaki posiadam to stereo NAD (CD c542 + Integra c315BEE) oraz zestaw KD HK (DVD 22 + Ampli AVR230)

 

//

//

//

//

//

 

Po krótkim wstępie mogę w końcu zadać pytania które mnie tak dręczą i spędzają sen z powiek.

 

Obecnie mój system wygląda tak (jak u większości na forum) stereo NAD (cd c542 + integra c315BEE 2x40W) i KD HK (ampli AVR230 5x50W + dvd 22), integra jest połączona z ampli przez PRE OUT

 

Ostatnio zastanawiam się nad zmianą elektroniki na taki zestaw Marantza BD7004 + AV7005 + MM7055.

 

1.Czy warto zmieniać mój obecny system na ten zestaw marantza?

 

2.Nie rozumiem do końca o co chodzi z dedykowanym wyjściem w źródle (np cd IN/OUT do końcówki mocy) czy to jakieś specjalne złącze czy po prostu dowolne złącze aux w źródle, które ma regulowany poziom sygnału (w sensie guzika vol +/- na pilocie)?

 

Pytam dlatego bo zestaw przekracza mój budżet i zastanawiam się czy jest w ogóle sens kupić najpierw BD7004 + MM7055 (wej BALA/UNBALA 30kOhm/22kOhm) z perspektywą dokupienia w przyszłości procesora? BD7004 ma wyjście 6ch analog (czy mogę uważać je jako "dedykowane" i podłączyć bezpośrednio do końcówki?) Czytałem na forum że teoretycznie końcówkę można napędzić dowolnym źródłem z regulowanym poziomem sygnału ale nie wiem jak to wyjdzie i czy nie wiąże się z tym jakieś ryzyko?

 

3.W razie czego mogę użyć jako procesora Ampli HK AVR230 póki nie kupie czegoś lepszego ale czy ta końcówka lepiej się spisze przy PRE OUT niż integra NADa?

 

4.Czy jakość przetwarzania sygnału przez blue ray marantza będzie aż tak dużo niższa niż w przypadku procesora marantza lub ampli HK?

 

5.Jeżeli kupie kiedyś ten procesor to od jakiej kwoty przetwarzanie sygnału w Blue Ray/CD będzie wyższej jakości niż w tym procesorze?

 

6.Dlaczego niektórzy radzą używać wyjścia TAPE zamiast PRE OUT? Do tej pory myślałem że pomiędzy wejściami na mojej integrze (aux,tape,cd,video...) nie ma żadnej różnicy. Próbowałem podłączyć integrę przez TAPE ale ledwo co było słychać jakiś cichutki dźwięk (być może to znowu jest związane z tymi oporami na wejściach)

 

W razie potrzeby mogę podać inne dane techniczne urządzeń.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dariusz964]

Pierwsza rzecz nie mozna ze soba łaczyc pre-out,tak wiec jak nasz wzmacniacz nie posiada main-in to do pre-out amplitunera łaczymy sie tylko przez któres z wejsc wzmacniacza i nie ma tu znaczenia czy jest to tape,aux,czy inne nie moze byc to phono.Radziłbym ci raczej spac spokojnie i nie myslec co mozesz jeszcze poprawic ,bo nigdy nie bedziesz tak zadowolony do konca.Wydasz wiecej bedziesz wiecej oczekiwał i tak w koło.Z tago co wiem twój amplituner ma bardzo słaby przedwzmacniacz i z tad pewnie twoje problemy,Moze sprzedaj go i poszukaj lepszego starszego klocka,i problem sam zniknie,powinienes wziasc za niego z 800 pln ,dołuz z 1000 tys lub wiecej i kup cos piecio-7 letniego ale najwyzszy model moze byc to wzmacniacz wielokanałowy,a w tedy twój Nad tez powinien isc pod młotek.Uwarzam ze wydawanie kilkunastu tys na procesor i koncówke jest zbedne,no chyba ze nie zalezy ci na stracie,lub bedzie to twoj system na lata.

[sattik]

Jest jeszcze jedno rozwiazanie połączenia kina ze stereo - dość drogie, ale w sumie proste i maksymalnie bezkompromisowe:

 

odtwarzacz dvd/br z dekoderami + odtwarzacz cd + 3 identyczne wzmacniacze stereo z cyfrową regulacją głośności i skalą decybelową

 

Jednym pilotem dokonujesz jednocześnie zmiany poziomu głośności we wszystkich wzmacniaczach, a gdy chcesz słuchać w stereo dwa wzmacniacze są po prostu wyłączone. Nie ma żadnych zgrzytów i udziwnień przy podłączaniu i przełączaniu.

[BoDeX]

Idealne rozwiązanie w średnich pieniądzach:

 

naoęd : OPPO

preamp/processor : Onkyo

zestaw monitorów aktywnych XLR

 

Gra i buczy w każdej kombinacji i z każdego nośnika. (CD/DVD/SACD/DVD-A/Blu-Ray)

[jaroczaro]

dariusz964 nawet nie wiedziałem, że są integry wielokanałowe będę musiał się rozejrzeć. Za zestawem marantza przemawia jeszcze fakt że mam możliwość kupienia go w stanach gdzie cały zestaw zamiast kilkunastu tysięcy kosztuje ok 7,5k pln (blue ray, procesor i koncowka) Na kupienie go w Polsce pewnie nigdy nie będę mógł sobie pozwolić.

 

sattik o tym też myślałem, rozwiązanie jest ciekawe, zapomniałem je dodać. Jednak pomimo tego, że wzmacniacze będą tej samej firmy to czasem może się zdarzyć, że do jednego sygnał z pilotu nie dotrze (może coś go zasłoni albo będzie pod zbyt dużym kątem) i głośność się rozstroi. Nie mówię, że tak musi być ale u mnie mam tego rodzaju problem co prawda różne komponenty bo CD i integra ale jednej firmy NAD, że czasem przy włączaniu jedno reaguje a drugie nie i na odwrót zależy pod jakim kątem mam pilot.

 

BoDeX Na tego rodzaju połączeniach mało się znam i nie mam za bardzo zaufania bo nie są zbyt popularne. Czytałem tylko, że mają wiele plusów np jeżeli chodzi o moc sygnału. Musiałbym jednak wymienić praktycznie wszystko i raczej nie mogę sobie na to pozwolić. Zresztą mam mały sentyment do moich klipschow RF62 :) Póki co chciałbym uporządkować elektronikę.

[bravo32]

Czy przełącznik głośników (fronty) nie rozwiązuje Twojego problemu? Masz osobne KD i osobne Stereo...

[jaroczaro]

Czy przełącznik głośników (fronty) nie rozwiązuje Twojego problemu? Masz osobne KD i osobne Stereo...

 

Rozwiązanie kiedyś chciałem zastosować tylko nie wiedziałem jak (myślałem o podłączeniu na pałę dwóch zestawów kabli pod fronty ale szybko zrezygnowałem z tego szalonego pomysłu). W tym temacie są opisane te przełączniki jednak linki nie działają i nie wiem jak to dokładnie wygląda ani jak to zrobić

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Z tego co zrozumiałem to przy zastosowaniu przełącznika fronty w KD będą napędzane przez amplituner zamiast tak jak to teraz mam integre podpięta pod PRE OUT (plusem będzie, że zestawy będą wtedy faktycznie zupełnie rozdzielone). Myślisz, że fronty lepiej wtedy zagrają w KD? (w tej chwili moja integra zupełnie nie radzi sobie na tym PRE OUT ale na szczęście w KD nie jest to tak dokuczliwe) Chyba można by to przetestować ale muszę poczekać aż wróci kumpel bo ma lepsze ucho ;p

 

A co myślicie jakbym wymienił wzmacniacz na taki z MAIN IN. Czy w KD będę miał wtedy lepszy dźwięk na frontach niż na obecnej integrze. (nie do końca rozumiem dlaczego integra tak słabo gra na tym PRE OUT, z tego co czytałem jest to zdaje się związane z dużymi oporami na wejściach przez co sygnał jest osłabiany, a następnie musi być wzmocniony (ale traci już na jakości) i dodatkowo wzmacniane są też szumy ale pewności nie mam)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bravo32]

jaroczaro: bije Ci na głowę? :-) Żadnych pre-out, main-in, pierdzielenia się z kolejnymi elementami w torze. Przełącznik hebelkowy 3 pozycyjny, 4 sekcyjny - koszt 10PLN.

Możesz 'zaszaleć' i kupić takowy za 100PLN na przełączniku zwykłym (w obudowie, do wyszukania na allegro, ceneo).

 

Nie wiem, czy fronty zagrają lepiej, ale wiem, że na 100% nie zagrają gorzej :-) Znikną wszystkie Twoje problemy i kila tysi zostanie w kieszeni. Nie wymieniaj wzmacniaczy, bo to jest właśnie kombinowanie pod górę i robienie z źle gorzej i nic w tej sposób nie uzyskasz (jakość dźwięku).

[jaroczaro]

jaroczaro: bije Ci na głowę? :-) Żadnych pre-out, main-in, pierdzielenia się z kolejnymi elementami w torze. Przełącznik hebelkowy 3 pozycyjny, 4 sekcyjny - koszt 10PLN.

Możesz 'zaszaleć' i kupić takowy za 100PLN na przełączniku zwykłym (w obudowie, do wyszukania na allegro, ceneo).

 

Nie wiem, czy fronty zagrają lepiej, ale wiem, że na 100% nie zagrają gorzej :-) Znikną wszystkie Twoje problemy i kila tysi zostanie w kieszeni. Nie wymieniaj wzmacniaczy, bo to jest właśnie kombinowanie pod górę i robienie z źle gorzej i nic w tej sposób nie uzyskasz (jakość dźwięku).

 

Dziękuję

 

Znasz może link gdzie to jest opisane. W wątkach na forum gdzie znalazłem coś na ten temat linki nie działają. Wiem coś z teorii ale w praktyce jako elektronik to jestem noga. Spróbuje napisać do xajasa on zdaje się zastosował takie rozwiązanie.

 

A co do przełącznika

Czy może być dwupozycyjny?(dobrze rozumiem, że trójpozycyjny różni się pozycją przełącznika gdzie żaden obieg nie jest "zamknięty"?) A cztero sekcyjny to po to że mam do podłączenia cztery kabelki? (lewy i prawy fornt plus minus?) Niestety nie znam fachowego słownictwa

I jeszcze czytałem żeby był przynajmniej 10A ale już nie umiem się domyśleć dlaczego.

 

Może być taki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bravo32]

Oczywiście, że może być 2 pozycyjny (o ile nie jest to on-off, a on-on), ale musi mieć 12 pinów nie 6 (chyba, że chcesz na każdy kanał mieć osobny), dobrze całość zrozumiałeś. IMHO stan zero się przydaje, jednak to większa pewność, że nic się nie zewrze (choć i tak nie powinno być nigdy problemów przy tych napięciach) lub gdy chcesz całość odłączyć (np. do przepięcia kabli w kolumnach, bez potrzeby odłączania ampli / wzmacniacza).

 

Jednak wyczytałeś, że musi być do 10A, ale przy jakim V? :-) Jak coś ma te 300W ochrony, to już wystarczy (tylko nie szukaj przełączników na 12V, tylko na 120/230V).

Tu masz potrzebny:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jeśli nie chce Ci się bawić - to poszukaj gotowych przełączników - są od 60PLN/70PLN w brzydkiej obudowie ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dodix362]

Witam Panowie tak czytam i czytam ,nie wiem po co te przełaczniki. Jak sie to normalnie połaczy to Koledze wogóle nie gra czy poszukiwanie doskonałosci za pare złotych ????Nie rozumiem po co sie tak katowac.

[bravo32]

Witam Panowie tak czytam i czytam ,nie wiem po co te przełaczniki. Jak sie to normalnie połaczy to Koledze wogóle nie gra czy poszukiwanie doskonałosci za pare złotych ????Nie rozumiem po co sie tak katowac.

 

dodix362: gdybyś napisał w języku polskim powyższe, to zdecydowanie łatwiej byłoby Tobie odpisać...

[Dancan]

Dodix362 masz jakieś inne rozwiązanie tego problemu, bo mnie też czeka chyba za niedługo przełączanie frontów pomiędzy stereo a KD.

[bravo32]

Dancan: nie ma mniej inwazyjnego i lepszego rozwiązania niż przełącznik. Pomijam już fakt, że trzeba się pofatygować, aby zmienić podłączenie - ale ile to razy na dzień? 2? (włącz kino / wyłącz kino) Czy 2 razy na kilka dni? Na upartego można sobie zrobić powyższe na przekaźnikach + pilot i mamy 'na życzenie' ;-) Ale to IMHO gra warta świeczki tylko dla kogoś, kto chciałby wydać kilka stówek na projekt i jest wielkim leniuchem i/lub dla kogoś, kto jest elektronikiem i w takich zabawach ma pasje.

[Dancan]

Przełącznik tutaj opisywany wydaje mi się dobrym rozwiązaniem. Zamocować toto koło sprzętu i starczy. Mam małą wiedzę na ten temat więc czytając wypowiedz do której się odniosłem, chciałem się dowiedzieć o ewentualnej alternatywie. Jeśli takowej nie ma (za rozsądne pieniądze) to opisywany przełącznik jest wystarczający.

[abrakadabra]

Witajcie,

 

Ja bym widział 2 sensowne rozwiązania (choć na pewno jest ich więcej).

1. Najtańsze i dobre, ale mniej wygodne -> przełącznik kolumn przednich opisywany powyżej,

2. Wymiana integry na taką z wejściem MAIN IN i podłączenie Pre-out KD to Main-in integry (wtedy integra pracuje jako końcówka mocy dla kolumn przednich sterowana przez ampli KD). Można poszukać starszego, ale top-modelu integry i wtedy też będzie niewielkim kosztem. W stereo działa tylko CD + integra i głośność sterowana jest niezależnie od KD.

 

Ja bym obstawiał rozwiązanie 2 ale to już rzecz gustu.

[jaroczaro]

Witajcie,

 

Ja bym widział 2 sensowne rozwiązania (choć na pewno jest ich więcej).

1. Najtańsze i dobre, ale mniej wygodne -> przełącznik kolumn przednich opisywany powyżej,

2. Wymiana integry na taką z wejściem MAIN IN i podłączenie Pre-out KD to Main-in integry (wtedy integra pracuje jako końcówka mocy dla kolumn przednich sterowana przez ampli KD). Można poszukać starszego, ale top-modelu integry i wtedy też będzie niewielkim kosztem. W stereo działa tylko CD + integra i głośność sterowana jest niezależnie od KD.

 

Ja bym obstawiał rozwiązanie 2 ale to już rzecz gustu.

 

1.Przełącznik jest dość wygodny bo zawsze możemy posłużyć się jednym pilotem (czy słuchamy stereo czy oglądamy film na KD; pod warunkiem że mamy KD z jednej firmy oraz stereo z jednej firmy). Nie sprawia problemu bo praktycznie zawsze musimy podejść do zestawu żeby umieścić np płytkę i wtedy możemy równocześnie użyć przełącznika. Jednak dla mnie to rozwiązanie pozostawia do życzenia.

Pilotami co prawda się nie interesowałem. Z doświadczenia nie mogłem dosterować pilotu harman kardon (który jest bardzo wszechstronny) do urządzeń firmy NAD.

 

Przełącznik z pewnością przetestuję. Zamówiłem go już na aukcji za 4zł + przesyłka. Tu pytanie do użytkowników: Przełączniki sprzedawane na aukcji są bardzo tanie (4zł + przesyłka) Czy montując samemu taki przełącznik można ulepszyć jakość przesyłania sygnału? (czy można użyć lepszych komponentów żeby otrzymać lepszą przewodność czy lepiej dać sobie spokój i kupić gotowy?)

 

2.Myślę, że w dużej mierze jest to kwestia czy posiadamy komponenty tej samej firmy (co nie jest wcale rzeczą powszechną). Jeżeli tak to wszystko gra. Jeżeli nie to znowu mamy do obsługo kilka pilotów. W moim przypadku musiałbym wymienić moje obecne stereo (NAD cd + integra) na nowe cd + integra(z MAIN IN) z tej samej firmy żeby jednym pilotem obsłużyć całe stereo.

 

Od pewnego czasu zasmakowałem w rzeczach używanych i jestem przekonany, że stare przeważnie równa się wyższej jakości, co wiele osób potwierdza (wystarczy spojrzeć na manuale urządzeń). Zagłębiając się w coraz to mroczniejsze tajniki sztuki budowania własnego systemu audio/video zauważyłem, że jeżeli już wiemy co chcemy kupić to w większej mierze jest to trudno dostępne. Dlatego chciałbym zapytać gdzie można nabyć coś wartościowego bez obawy bycia oszukanym. Wiem, że jest sporo wątków na ten temat dlatego proszę o PW by nie zaśmiecać tego tematu. (P.S.mieszkam w woj Opolskim oraz mam możliwość ewentualnego sprowadzenia czegos z usa)

 

Do tej pory omawiane były rozwiązania kompromisowe moim zdaniem.

 

Proszę o opinie na temat takiego rozwiązania (moim zdaniem bezkompromisowego)

CD/DVD -> Procesor AV -> Końcówka 5Ch

Czy ono posiada jakieś minusy?

[bravo32]

\

Przełącznik z pewnością przetestuję. Zamówiłem go już na aukcji za 4zł + przesyłka. Tu pytanie do użytkowników: Przełączniki sprzedawane na aukcji są bardzo tanie (4zł + przesyłka) Czy montując samemu taki przełącznik można ulepszyć jakość przesyłania sygnału? (czy można użyć lepszych komponentów żeby otrzymać lepszą przewodność czy lepiej dać sobie spokój i kupić gotowy?)

 

Tak, możesz go jeszcze ulepszyć, oddając do galwanizacji złotem. Możesz też wymienić styki wew. na srebrne - będziesz miał wtedy ultra audiofilski przełącznik.

A jeśli nie pasuje Tobie nieco cena, to daj znać - mogę Ci sprzedać z prywatnych zapasów highendowy przełącznik hebelkowy wykorzystywany w lotnictwie - za 400PLN, no może za 350PLN mogę go oddać.

 

ps. A tak na serio, dobrze się czujesz? ;-) Co Ty chcesz jeszcze w prostym jak cep przełączniku ulepszać??? Polutuj dobrze kable i możesz zamknąć temat - nie bój się, nie usłyszysz go w torze audio, choćbyś nie wiem jak się starał.

[abrakadabra]

Każde rozwiązanie ma plusy i minusy. Najprostsze i najtańsze to przełącznik tak ja koledzy podpowiadali. Uciążliwość też praktycznie żadna. Jeśli chcesz coś zupełnie innego (cd/dvd, procesor av, amp 5ch) to znowu pytanie za ile? Jeśli chcesz coś starszego to wcale nie jest powiedziane, że jak kupisz jednego producenta to jednym pilotem będziesz sterował wszystkie klocki. Jak wybierzesz różnych producentów to pilotów i tak będzie kilka. Poza tym sugerując się jakością dźwięku wcale nie koniecznie może skupiać się jednym producencie bo w danym zakresie cenowym z pewnością można znaleźć lepszy komponent innego producenta. I tak koło się zamyka...

 

Co do końcówek wielokanałowych to w klasie budżetowej przeważnie nie dorównują wzmacniaczom dwukanałowym. W starszym procesorze av będziesz miał problem z wejściami hdmi, przeważnie ich tam nie ma (no chyba, że sprzęt 2-3 letni).

 

Ja bym na Twoim miejscu nie kombinował tylko zastosował póki co przełącznik bo jest najtańszym i najprostszym rozwiązaniem, a jak chcesz i tak zmienić sprzęt to nie wszystko na raz tylko po kolei, dobierając taki, jaki Ci będzie pasował do reszty. No chyba, że chcesz przesiąść się na całkiem wysoką półkę to śmiało mogę zaproponować zestaw Primare. Tam masz i cd i dvd i procesor av i końcówki wielokanałowe. A wszystko w super jakości, ale za super cenę (nawet s/h wszystko razem pewnie min 20 tysi).

 

Twoja decyzja.

[dario77]

Ja z racji tego że kina używam rzadziej zmieniam po prostu ręcznie kable przy frontach. Trwa to 10 sek a koszty żadne :)

[wiatrak]

A jaki jest amperaż tego "hebelka", bo się nie doczytałem; czy nie jest to za mało dla głośników?

Ja osobiście zastosowałbym przekaźnik (przekaźniki) sterowany sygnałem Trigger z amplitunera; włączamy ampli i gra kino, wyłączamy ampli i może grać stereo.

[bravo32]

A jaki jest amperaż tego "hebelka", bo się nie doczytałem; czy nie jest to za mało dla głośników?

Ja osobiście zastosowałbym przekaźnik (przekaźniki) sterowany sygnałem Trigger z amplitunera; włączamy ampli i gra kino, wyłączamy ampli i może grać stereo.

 

To jest bodaj 250V x 6A, i wystarczy w zupełności nawet gdyby miał zasilanie pod kino / wzmacniacz tym obsłużyć ;-)

 

Ha, przekaźnik zrobiony przez trigger jest w/g mnie 'najrewelacyjniejszym' pomysłem :-) Wrzucisz fotkę / schemat?

[darekdz]

temat przerabialem bardzo dlugo i rozwiazalem idealnie za male pieniadze.

www.emotiva.com zwroc uwage na USP-1. bardzo precyzyjne pre stereo z wejsciem HT Bypass napedzajacym fronty w kinie z procesora kinowego.

jakby co to pytaj mam ten sprzet od prawie roku i nie zamienie tej firmy juz nigdy na nic innego

[wiatrak]

@bravo32

Nie ma co dawać schematu, Trigger na cewkę przekaźnika (równolegle do niej dioda "gasikowa"), punkt wspólny styku z głośnikiem, styk NC z wyjściem wzmaka, styk NO z wyjściem ampli. Oczywiście potrzebne są cztery styki i należy zwrócić uwagę na pobór prądu cewki oraz wydajność prądową wyjścia Trigger.

 

6A wystarczy do przełączania zasilania ampli czy wzmaka, ale jeśli dobrze zrozumiałem to tutaj chodziło o przełączanie kolumn pomiędzy ampli a wzmakiem? 6A to może być nieco za mało...

[bravo32]

wiatrak: a dlaczego miałoby być za mało? To nie bezpiecznik ;-) Gorzej gdyby przełącznik był na 12V...

[wiatrak]

100W przy 4 Ohm daje 5A, impulsy prądu bywają jeszcze większe (minima impedancji zestawu głośnikowego mniejsze). Tu nawet nie chodzi o wytrzymałość mocową styku, a o jego jakość. W takim zastosowaniu styki (przekaźnika lub przełącznika, obojętne) powinny jednocześnie wytrzymywać odpowiedni prąd (10...16 A, minimalny spadek napięcia) jak i dobrze przenosić sygnały niskopoziomowe; warunki sprzeczne, ale są podzespoły je spełniające. To nawet nie jest kwestia jakiegoś audiofilskiego voodoo, takie informacje zawierają specyfikacje przekaźników. Zdaje się że najlepsze w takim zastosowaniu są styki z warstwą złota na podłożu niklu, ale głowy za to nie dam. ;) Trza by poszukać, na przykład w katalogach Relpolu.

[bravo32]

Witrak: no proszę Ciebie _250V_ x 6A, w _125V_ daje min. 12A. A chwilówki wytrzyma pewnie 60A. Nie mówię już o tym, że mówimy o kilka razy mniejszych mocach, niż te, do których przełącznik był projektowany. Nie ma opcji, żeby go uszkodzić / zrobić przebicie przy zastosowaniu tego przełącznika w audio.

[jaroczaro]

100W przy 4 Ohm daje 5A, impulsy prądu bywają jeszcze większe (minima impedancji zestawu głośnikowego mniejsze). Tu nawet nie chodzi o wytrzymałość mocową styku, a o jego jakość. W takim zastosowaniu styki (przekaźnika lub przełącznika, obojętne) powinny jednocześnie wytrzymywać odpowiedni prąd (10...16 A, minimalny spadek napięcia) jak i dobrze przenosić sygnały niskopoziomowe; warunki sprzeczne, ale są podzespoły je spełniające. To nawet nie jest kwestia jakiegoś audiofilskiego voodoo, takie informacje zawierają specyfikacje przekaźników. Zdaje się że najlepsze w takim zastosowaniu są styki z warstwą złota na podłożu niklu, ale głowy za to nie dam. ;) Trza by poszukać, na przykład w katalogach Relpolu.

 

A śmialiście się jak pytałem o jakość przełącznika. Po tej wypowiedzi straciłem chęć do testowania czegoś co nie było zrobione z myślą o audio. Powiedzcie proszę wobec powyższego jak sprawdzić czy taki przełącznik

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) nie stworzy jakiegoś zagrożenia? Gdzie mogę sprawdzić jakiej wysokości piki mogą wystąpić w moim sprzęcie podczas słuchania?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bravo32]

jaroczaro: no trudno - będziesz musiał wydać kilka setek na coś co było projektowane z myślą o audio...

 

I piki... Nom... prawdziwe zagrożenie dla przełącznika, pewnie przed uruchamianiem odłączasz kolumny od sprzętu, żeby głośników nie spalić. Lepiej sprawdź złącza kabli, czy nie przyspawały się Tobie do kolumn / sprzętu...

 

Panowie, ja rozumiem, też chodziłem do liceum, ale jak można być aż takim ignorantem???

[wiatrak]

Kilka setek? A ja myślałem że przekaźnik kosztuje kilkanaście złotych... ;)