Subwoofer w meblach...

[bravo32]

Witam,

 

Może to nieco nietypowe pytanie, ale chciałbym fronty i centralny wstawić w półki regału. Efektowe - postawić na standach. Kolumn przednich się nie 'boję' - są w obudowach zamkniętych, więc nie ma żadnego problemu, że będą stały w meblach (na równo, z przednim czołem). Natomiast obawiam się o subwoofer, który chciałbym zabudować w 'szafkę' pod TV. Oczywiście przednia ściana będzie otwarta, nie mniej - obawiam się, że boczne ścianki i góra nieco będą mi służyć jako rezonans i grał będzie cały regał.

 

Mogę oczywiście tylną ściankę zostawić niezabudowana (nie wiem, czy to coś da) i poszukać subwoofera z przednim bass-refleksem. Nie mniej, czy ktoś próbował kiedyś 'wstawić subwoofer w meble'?

 

 

To mniej więcej ma wyglądać jak na poniższym asci-obrazku: KL - kolumna lewa, KR - kolumna prawa, TV... SW - subwoofer

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stempel]

Oj nie bardzo z tymi kolumnami w meblach. Bez względu na obudowę zamkniętą popsujesz dźwięk wsadzając je w regał!

[bravo32]

Oj nie bardzo z tymi kolumnami w meblach. Bez względu na obudowę zamkniętą popsujesz dźwięk wsadzając je w regał!

 

Dlaczego?

[matee]

"Dlaniczego" ... mity, mity, mity ... kolega chyba nie widział nigdy dedykowanej sali KD gdzie nie widać żadnych kolumn "walających" się po pokoju.

Jakoś to tam działa, co nie?

W kinie prawdziwym też jakoś daje radę, co nie?

To dlaczego w domu miałoby nie działać?

Bo na tym forum rządzą właśnie mity i prawdy objawione!

 

Jeśli sub nie będzie dmuchał do środka szafki nie będzie problemu.

Wystarczy dobre zestrojenie całości systemu 5.1

 

PS. Mam pralkę wrzuconą zabudowę i szafki mi się jakoś nie rozpadają ...

[stempel]

"Dlaniczego" ... mity, mity, mity ... kolega chyba nie widział nigdy dedykowanej sali KD gdzie nie widać żadnych kolumn "walających" się po pokoju.

Jakoś to tam działa, co nie?

W kinie prawdziwym też jakoś daje radę, co nie?

To dlaczego w domu miałoby nie działać?

Bo na tym forum rządzą właśnie mity i prawdy objawione!

 

Jeśli sub nie będzie dmuchał do środka szafki nie będzie problemu.

Wystarczy dobre zestrojenie całości systemu 5.1

 

PS. Mam pralkę wrzuconą zabudowę i szafki mi się jakoś nie rozpadają ...

I tu się bardzo mylisz :-) Co innego specjalnie przygotowana instalacja gdzie wnękę dla głośników można przygotować, a przede wszystkim dobrać głośniki do tego celu przeznaczone. Co innego głośniki postawione na półkach w komodzie.

[maq73]

Przerabiałem już to i u mnie całkiem się nie sprawdziło. Mebel wpadał w rezonans przy niektórych scenach i nie pomogło nawet wykonanie specjalnej komory dla głośnika odseparowanej od reszty mebla. Natomiast świetnie sprawdził się sub w ... szufladzie na pościel kanapy :) Fakt że z oryginalnej szuflady został jedynie front co by pasowało do mebla a reszta szuflady wykonana została specjalnie pod suba. Fajnie masuje ten subek:)

[matee]

Co innego specjalnie przygotowana instalacja gdzie wnękę dla głośników można przygotować, a przede wszystkim dobrać głośniki do tego celu przeznaczone. Co innego głośniki postawione na półkach w komodzie.

i tu się zgodzę, wszystko zależy od poważnego przygotowania instalacji.

 

jak się zrobi na łapu-capu - będzie kicha.

jak się włoży w to trochę serca - będzie dobrze.

 

ta reguła sprawdza się z resztą w każdym przypadku ;)

[maq73]

Czy ktoś z was ma doświadczenia z zastosowaniem głośników car audio do instalacji KD. Jestem zmuszony przenieść swoje głośniki tylne poza zasięg małych rączek i planuję schować je w ścianie lub w suficie. Na alledrogo nie ma zbyt wielkiego wyboru dobrych głośników do takiego montażu (w większości to łazienkowo-werandowe wątpliwej jakości akustycznej) stąd kieruję swoją uwagę na głośniki car audio. Co wy na to?

[stempel]

i tu się zgodzę, wszystko zależy od poważnego przygotowania instalacji.

 

jak się zrobi na łapu-capu - będzie kicha.

jak się włoży w to trochę serca - będzie dobrze.

 

ta reguła sprawdza się z resztą w każdym przypadku ;)

No jestem ciekaw jak bardzo wkładasz swoje serce w wytłumianie komód i wnęk w szafkach. Zapewne uzyskane efekty po prostu powalają :-)

[bravo32]

W moim przypadku regał będzie budowany na zamówienie, półki na głośniki będą zrobione prawie na wymiar + luz na ew. korekcje. Z OZ nie ma co buczeć po prostu. Stempel, mówisz trochę od rzeczy - bo gdyby temat dotyczył BR, to bym się z Tobą zgodził. Jednak przy OZ nie ma takich problemów z ustawieniem.

 

Całość konstrukcji będzie ciężka i sztywna, a same kolumny będą stały na kolcach zapewne. Jedynie tego subwoofera się obawiam - ale przy dobrym wytłumieniu tylu, boków i góry i BR z przodu może by się udało - ew. pomyślę o tym, żeby w miejscu na subwoofer można było zaadoptować półki, gdyby jednak SW robił zbyt duży bałagan...

[matee]

No jestem ciekaw jak bardzo wkładasz swoje serce w wytłumianie komód i wnęk w szafkach. Zapewne uzyskane efekty po prostu powalają :-)

Daruj sobie może złośliwości młody człowieku ... ok?

 

W moim przypadku regał będzie budowany na zamówienie, półki na głośniki będą zrobione prawie na wymiar + luz na ew. korekcje. Z OZ nie ma co buczeć po prostu. Stempel, mówisz trochę od rzeczy - bo gdyby temat dotyczył BR, to bym się z Tobą zgodził. Jednak przy OZ nie ma takich problemów z ustawieniem.

 

Całość konstrukcji będzie ciężka i sztywna, a same kolumny będą stały na kolcach zapewne. Jedynie tego subwoofera się obawiam - ale przy dobrym wytłumieniu tylu, boków i góry i BR z przodu może by się udało - ew. pomyślę o tym, żeby w miejscu na subwoofer można było zaadoptować półki, gdyby jednak SW robił zbyt duży bałagan...

jest sporo głośników/zestawów dedykowanych do zabudowy, więc nie musisz się skazywać na car-audio.

 

a co do suba to tłumienie tłumieniem, ale mało ono pomoże jeśli sam sub nie będzie miał sztywnej konstrukcji.

a o rezonans całej szafki bym się obawiał.

[stempel]

Daruj sobie może złośliwości młody człowieku ... ok?

Spokojnie :-) Nie będziemy przecież "drzeć kotów". Raczej zastanówmy sie jak poradzić sobie z instalacją kolegi.

[bravo32]

ps. ja nie chce żadnego car-audio, to mi się tu maq73 'podpiął' pod temat... - a sio, założyć osobny wątek ;)

[stempel]

ps. ja nie chce żadnego car-audio, to mi się tu maq73 'podpiął' pod temat... - a sio, założyć osobny wątek ;)

He he to chyba przez te nasze przepychanki kolega nie zauważył :-) Okej wracając do tematu. Reasumując uważam, że nawet kolumny z obudową zamkniętą mogą wprowadzać meble w rezonans lub powodować buczenie jeśli będą ustawione w środku wnęki naszych mebli. Co innego jeżeli mają stać na pólkach i w okół nich będzie wolna przestrzeń. Może surroundy bym jeszcze postawił ale frontów na pewno nie.

[bravo32]

stempel: no dobra, mam w półce OZ - nie drżą inaczej niż np. parapet od basu (i nie mówię tu o czymś innym jak tylko o wibracjach, które mogę wyczuć dłonią).

Ale meble mi nie grają, nie trzeszczą, nie buczą, a sam dźwięk nie odbiega od normy. Jak to możliwe???

[stempel]

stempel: no dobra, mam w półce OZ - nie drżą inaczej niż np. parapet od basu (i nie mówię tu o czymś innym jak tylko o wibracjach, które mogę wyczuć dłonią).

Ale meble mi nie grają, nie trzeszczą, nie buczą, a sam dźwięk nie odbiega od normy. Jak to możliwe???

Jeśli jest tak jak mówisz to dlaczego producenci kolumn zalecają nawet w swoich instrukcjach określone proporcje odsunięcia kolumn od ścian tylnych i bocznych ? Dlaczego w praktyce kolumna ustawiona w narożniku gra inaczej niż kolumna odstawiona od ścian ? To samo tyczy się ustawienia kolumny w zabudowanej wnęce w meblach.

[bravo32]

W których instrukcjach? Do Bass-refleksów? :) Nie wiem po co piszą - ja mogę to sprawdzić organoleptycznie i nie słyszę żadnych różnic, więc? Sprawdzałeś jak to wygląda w Twoim wypadku?

ps. producenci w swoich instrukcjach też piszą na ampli-kd 700W (7x100W) i nic z tego nie wynika ;)

[stempel]

W których instrukcjach? Do Bass-refleksów? :) Nie wiem po co piszą - ja mogę to sprawdzić organoleptycznie i nie słyszę żadnych różnic, więc? Sprawdzałeś jak to wygląda w Twoim wypadku?

ps. producenci w swoich instrukcjach też piszą na ampli-kd 700W (7x100W) i nic z tego nie wynika ;)

Tak sprawdzałem i dopasowywałem do tego samego pokoju kilkanaście a może i kilkadziesiąt zestawów kolumn i zawsze trzeba było eksperymentować z ustawieniami aby uzyskać zadowalający efekt. Nigdy w pełni poprawnie nie zagrała kolumna dostawiona do ścian (nawet z zamkniętą obudową czy basreflexem z przodu).

[witek_z]

Sorry wtrące się, mam stereo, kolumny TL stoją 70 cm od mebli a mimo to przy 100 Hz drzwi wpadają w rezonans.

Zwykłych kolumn nie powinno się wkładać do mebli ponieważ są inaczej projektowane. (baffle step)

[czuły barbarzyńca]

Czy ktoś z was ma doświadczenia z zastosowaniem głośników car audio do instalacji KD. Jestem zmuszony przenieść swoje głośniki tylne poza zasięg małych rączek i planuję schować je w ścianie lub w suficie. Na alledrogo nie ma zbyt wielkiego wyboru dobrych głośników do takiego montażu (w większości to łazienkowo-werandowe wątpliwej jakości akustycznej) stąd kieruję swoją uwagę na głośniki car audio. Co wy na to?

patrzyles na glosniki monitor audio? nie sadze zeby to byly jakies werandowo-lazienkowe badziewie

[bravo32]

stempel: a wstawiałeś w regał OZ? :)

 

witek_z: kochany, mówimy o graniu mebli na których stoi sprzęt, a nie o graniu drzwi. Te mi grają notorycznie przy bliżej nieokreślonym rezonansie ;)

 

czuły barbarzyńca: maq73 założył już osobny wątek

[stempel]

stempel: a wstawiałeś w regał OZ? :)

 

witek_z: kochany, mówimy o graniu mebli na których stoi sprzęt, a nie o graniu drzwi. Te mi grają notorycznie przy bliżej nieokreślonym rezonansie ;)

 

czuły barbarzyńca: maq73 założył już osobny wątek

Sam nigdy nie posiadałem takiego rozwiązania, ponieważ nie byłem do tego zmuszony :-). Słyszałem wiele zestawów u osób, które nie miały innego wyboru i mimo, że nie raz nie było fatalnie to zawsze gorzej niż w przypadku kolumny mającej wokół siebie przestrzeń.

[mczaj]

Rezonanse to jedno, płaska scena z przodu to drugie. Ustawienie głośników w regale skutecznie zabije przestrzeń z przodu. Sam mam obecnie cały sprzęt (łącznie z głośnikami) ustawiony na konstrukcji Audio-Philara, natomiast mogłem pozwolić sobie na odsunięcie całości na ponad 1m od tylnej ściany. Dzięki temu uratowałem wymiar głębi i lokalizację z przodu.

Natomiast zgadzam się, że takie eksperymenty, o ile wsparte meblami dobrej jakości i w dobrym guście, mogą przynieść ciekawy efekt takiego amerykańskiego telewizyjnego living-roomu.

[bravo32]

mczaj: niestety, ja na to samo (odsunięcie sprzętu od ściany na metr) niestety pozwolić sobie nie mogę. Gdyby nie ograniczenia użytkowe, to z miłą chęcią odsunąłbym kanapę od drugiej ściany w kierunku środka, a fronty ustawił także proporcjonalnie bliżej. Niestety - jestem skazany albo na OZ w meblach, albo na bass refleksy praktycznie przy ścianie. I myślę, że jednak w takich ograniczeniach - OZ będzie grała po prostu lepiej.

 

Z drugiej strony patrząc na kolumny / głośniki wbudowywane w ścianę - nie może to być przecież pomyłką... (nawet Dali Ikon można znaleźć w takiej wersji). Meble będą na prawdę sztywne i ciężkie - półka trzymająca kolumnę, wraz z sąsiednią skręconą na śruby powinna ważyć ok. 100-150kg na jedną kolumnę (taka sama kombinacja po drugiej stronie). Dodatkowo jak wspominałem - będzie na pewno luz na kolce, ew. ciężką podkładkę / czy nawet eksperyment z 3cm plackiem gumy... i miejsce na korekcje prawo / lewo. A gdyby w jakiś sposób tył półki 'grał' będę mógł go skutecznie wytłumić zapychając po prostu wolną przestrzeń (jeszcze szukam informacji jak robi się to w projektach, w których kolumny są 'wciśnięte' w ściany).

 

I może nie chodzi o efekt 'amerykańskiego living-roomu' - raczej o harmonie w wyglądzie i maksymalne zagospodarowanie przestrzeni. Jasne, że to jakaś forma kompromisu do wysunięcia kolumn do przodu, ale jak pisałem - wydaje mi się to o wiele lepszą alternatywą do frontów z bass-refleksem przyklejonych do ściany (bez możliwości ich wysunięcia) i otoczonych meblami po bokach. Poprawcie mnie, jeśli się mylę...

 

 

A wracając do samego subwoofera znalazłem modele B&W, które są w OZ - mówię tu o ASW610, gdzie o dziwo bass schodzi bardzo nisko. Szkoda, że jeszcze nie trafiłem na osobę, która zabudowałaby SW, ale to pewnie tylko kwestia czasu ;)

[mczaj]

Cóż, czasem trzeba iść na kompromisy, ten o którym piszesz ma w sumie szansę się sprawdzić. Nie myślałeś o takich "maskownicach" zasłaniających całą wnękę, łącznie z kolumną - wygląda to naprawdę fajnie i porządnie, czego nie można powiedzieć o widoku monitora wciśniętego we wnękę :).

[witek_z]

 

 

witek_z: kochany, mówimy o graniu mebli na których stoi sprzęt, a nie o graniu drzwi. Te mi grają notorycznie przy bliżej nieokreślonym rezonansie ;)

 

 

"misiu", doskonale wiem o czym mówicie.

A w rezonans wpadają mi drzwi od mebli, głupio Ci.

[bravo32]

"misiu", doskonale wiem o czym mówicie.

A w rezonans wpadają mi drzwi od mebli, głupio Ci.

 

'kochany' nie było złośliwe. i tak, głupio mi, napisz dokładnie co masz na myśli pisząc ostatnie zdanie.

 

Cóż, czasem trzeba iść na kompromisy, ten o którym piszesz ma w sumie szansę się sprawdzić. Nie myślałeś o takich "maskownicach" zasłaniających całą wnękę, łącznie z kolumną - wygląda to naprawdę fajnie i porządnie, czego nie można powiedzieć o widoku monitora wciśniętego we wnękę :).

 

Tak właśnie będzie ( :) !!!). Kwestie wizualne po prostu są w tym momencie nieistotne, dlatego ich nie wymieniam ;) To wszystko jeszcze do przeanalizowania, wyszukania. Na tą chwilę chce się skupić wyłącznie nad samą koncepcją, za / przeciw, podpatrzeć jak zrobili to inni, jakie napotkali problemy, co poprawiali itd. A najbardziej interesuje mnie po prostu zabudowanie subwoofera, bo to właśnie o niego martwię się najbardziej.

[witek_z]

'kochany' nie było złośliwe. i tak, głupio mi, napisz dokładnie co masz na myśli pisząc ostatnie zdanie.

 

Napisałem prosto, prościej już się nie da.

[bravo32]

witek_z: Dziękuję i żegnam.

[witek_z]

witek_z cyt."Sorry wtrące się, mam stereo, kolumny TL stoją 70 cm od mebli a mimo to przy 100 Hz drzwi wpadają w rezonans.Zwykłych kolumn nie powinno się wkładać do mebli ponieważ są inaczej projektowane. (baffle step)"

 

 

Bravo32 cyt."witek_z: kochany, mówimy o graniu mebli na których stoi sprzęt, a nie o graniu drzwi. Te mi grają notorycznie przy bliżej nieokreślonym rezonansie ;)"

 

witek_z cyt.""misiu", doskonale wiem o czym mówicie.

A w rezonans wpadają mi drzwi od mebli, głupio Ci.

 

Wiem że nie zrozumiałeś mimo że napisałem prosto. Mimo to trochę nie rozumię Twojego ostatniego wpisu w kontekście tego powyżej.