Schemat i płytka pod TE7022L / TE7021L

[pingwing]

Witam.

Temat ten jest kontynuacją wątku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) gdzie udało się mi kupić z Tajwanu układy scalone TE7022L.

 

Zgodnie z obietnicą zakładam wątek o projekcie PCB dla tego układu.

 

Wstępne założenia:

projekt w Eagle

płytka dwuwarstwowa

elementy SMD, jednak nie najmniejsze, żeby jakoś się to lutowało

płytka jak najbardziej kompaktowa, tak, żeby się zmieściła wszędzie i nie wyszła za droga

wyprowadzenie z układu wszelkich możliwych wyjść (przede wszystkim) i wejść (w miarę możliwości)

zasilanie z szyny USB lub z zewnętrznego zasilacza (przełączane zworkami/przełącznikiem)

przełączanie tryby pracy wejść/wyjść I2S master/slave

możliwość montażu EEPROMu (niekonieczna, jeżeli ktoś chciałby sobie ustawić bajerancką nazwę urządzenia, w stylu Gierski konwerter USB ;P, więcej zastosowań to nie ma, a trzeba tego EEPROMa programować itp.)

 

Założenia do obgadania:

1. Czy stosujemy izolator USB ADUM 4160? Kosztuje on około 6,5 USD, zapewnia zupełną izolację USB od komputera

2. Czy na płytce mają być bufory linii I2S? Dla połączeń do 10 cm nie trzeba, ale dla dłuższych już by się przydały

3. Czy wejścia/wyjścia mają być po jednej stronie, czy jako przelotka? Czyli czy na jednej stronie płytki ma być gniazdo USB, a na przeciwnej wyjścia/wejścia I2S i SPDIF, czy wszystko na jednej ściance, chyba lepiej jako przelotka, czyli po przeciwnej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

Jeżeli jest dostępny izolator USB ADUM 4160 to jak najbardziej.

[pingwing]

ADUM4160BRWZ Full/Low Speed USB Digital Isolator 6.41 USD minimalna ilość 47

www.alfine.pl

Może jest gdzieś taniej.

[audiophill666]

>pingwin<

ad 3

to zależy w czym to zabudujemy..

jeśli ktoś chce to włożyć do niezależnej obudowy, to lepiej jako przelotka.. ale jeśli ktoś będzie chciał zabudować układ w obudowie jakiegoś większego, gotowego już urządzenia, to lepiej żeby wejścia i wyjścia były po jednej stronie..

głosujmy ;)

[pingwing]

audiophill666, 10 Lip 2010, 00:47

 

>>pingwin<

>ad 3

>to zależy w czym to zabudujemy..

>jeśli ktoś chce to włożyć do niezależnej obudowy, to lepiej jako przelotka.. ale jeśli ktoś będzie

>chciał zabudować układ w obudowie jakiegoś większego, gotowego już urządzenia, to lepiej żeby

>wejścia i wyjścia były po jednej stronie..

>głosujmy ;)

 

Właśnie ja uważam zupełnie odwrotnie:

Jak ktoś chce włożyć jako część innego urządzenia, to na zewnątrz chce wyprowadzić tylko USB, na jednej ściance, a już wewnątrz istniejącej obudowy chce mieć wyjście SPDIF/I2S, czyli po przeciwnej stronie płytki.

[pingwing]

A może na jednej ściance USB i SPDIF, a na przeciwnej I2S? Czyli, jak ktoś chce to wbudować w DACa to lepiej wyjść I2S i lepiej te szyny mieć już w środku urządzenia, a nie łączyć SPDIF, a SPDIF ewentualnie łączyć na zewnątrz z wejściem SPDIF zaraz obok kablem?

[piotr_37]

Też tak myślę USB po jednej stronie reszta po drugiej, w gotowym urządzeniu na tylnej ściance wytniemy tylko pod gniazdo USB i wsio , ale jest warunek iż płytka będzie dość mała.

[audiophill666]

to zależy od tego, do jakiego to wepchniemy urządzenia..

[piotr_37]

też racja

[Krawiec]

pingwing, 10 Lip 2010, 00:44

 

>ADUM4160BRWZ Full/Low Speed USB Digital Isolator 6.41 USD minimalna ilość 47

>www.alfine.pl

>Może jest gdzieś taniej.

 

Prawdopodobnie da sie zalatwic mniejsza ilosc, w cenie no jeszcze nie wiem ale jak podjechalem i spytalem sie o nie to dostalem pare sztuk gratis dla stalego klienta ;-).

Mozna poszukac gdzies indziej jesli cena bedzie zbyt wysoka ale prawdopodobnie i tak beda pochodzic z Alfine-u ( teren PL )

[gagacek]

Jak dla mnie układ ADuM tutaj średnio się sprawdzi. Na szybko przekleję info, jeśli ktoś ma inne zdanie bardzo prosze o korektę:

ADuM "jitter":

- Channel-to-Channel Matching: < 2ns

- Pulse Width Distortion: < 2ns!!!

Nie wiem jak ten układ zachowa się przy współpracy z Tenor-em. Ale jeśli układ może przesunąć zbocze o 2ns to ja dziękuję... Wybór należy do Was. Ja byłbym za separacją przy I2S (trafa) ale to znacznie komplikuje układ. Poza tym nie każdy będzie potrzebował nadajnika/odbiornika linii I2S, czy choćby nawet buforów (tryb slave).

Zawsze można też posiłkować się dwiema dłuższymi zworkami - każda z nich pomija ADuM-a i 2 rezystory.

[pingwing]

Co sądzicie o takim pomyśle, jak wcześniej?

Wg mnie, jak ktoś chce podpinać TENORa do DAC przez I2S, to zrobi to na kilku krótkich kabelkach, mało urządzeń ma wejście I2S, za to SPDIF mają wszystkie,to wtedy wyjście poszłoby na tylną ściankę, a PCB z TENORem dałoby się zabudować gdzieś w innym urządzeniu. Mam nadzieję, że uda się zrobić bardzo małą płytkę.

 

Ilu osobom potrzebne jest wejście I2S i SPDIF? Może wyprowadzić tylko wejście SPDIF? Bo to tylko dwa pady, można by wtedy zrobić pomiary przez pętle SPDIF (wyjście połączone z wejściem), chociaż co w tym SPDIF można mierzyć?

[pingwing]

Nie załączyłem obrazka:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

No i dobre , nawet jeżeli nie będzie łączył po S/PDIF to nie zamontuje gniazda RCA i luzik :) .

[scythe1123]

Rozumiem, że układ nie ma wbudowanego DACa i nie zagra samodzielnie z USB?

Miała to być dla mnie alternatywa dla karty dźwiękowej, więc ja bym był za DACem do tego.

 

w zasadzie karta w moim laptopie ma wyjście SPDIF...

[raven1985]

pingwing, 10 Lip 2010, 00:44

 

>ADUM4160BRWZ Full/Low Speed USB Digital Isolator 6.41 USD minimalna ilość 47

>www.alfine.pl

>Może jest gdzieś taniej.

 

Ten izolator to dobry pomysł. Aby płytka była uniwersalna wystarczy pod układem zrobić miejsce na 4 rezystory 0 om :) jak ktoś nie będzie maił/chciał izolatora to je wlutuje i po problemie.

 

>gagacek 10 Lip 2010, 08:56

Przecież ten izolator będzie bezpośrednio na USB więc w czym problem ?

Żeby w pełni korzystać z dobrodziejstw transmisji asynchronicznej trzeba zrobić tak jak wcześniej napisałem umieścić generator przy DAC-u a TONOR-a ustawić na slave i tak będzie u mnie.

Inaczej i tak zegar będzie generowany przez PLL.

 

>pingwing 10 Lip 2010, 10:40

>Co sądzicie o takim pomyśle, jak wcześniej?

Chyba najbardziej uniwersalne rozwiązanie.

 

Wejście I2S mi by się przydało. Wyprowadź wszystko co się da, I2S i SPDI/F to tylko 5 pino-wy goldpin. Nigdy nie wiadomo co się przyda w przyszłości.

 

EEPROMa mi jest nie potrzebny. Pamięć powinna być w obudowie dip i podstawce żeby łatwo dała się programować - sporo to miejsca zajmie.

[pingwing]

Pamięć można programować przez tę kość TENORa, zobaczymy ile to miejsca zajmie.

[gagacek]

raven1985

>Aby płytka była uniwersalna wystarczy pod układem zrobić miejsce na 4 rezystory 0 om :)

W żadnym wypadku. Tzn. można, ale..;) Aby pominąć układ ADUM należy dać 2 rezystory ~12-27R w postaci zwor i dławik/koralik ferrytowy do ew. zasilania. Dodatkowo taki upgrade będzie estetycznie wyglądał.

 

>Żeby w pełni korzystać z dobrodziejstw transmisji asynchronicznej

Dlatego właśnie pytałem o sposób wyprowadzenia I2S bo główną zaletą układu jest korzystanie z dobrodziejstwa USB 2.0 Full Speed compliant.

 

Czyli rozumiem że wyprowadzenia (+ wejścia?) I2S będą w postaci goldpin i nie ustalamy np. standardu wyprowadzenia go na RJ45.

[Muzg]

Żeby wyprowadzić na RJ45 musielibyśmy pewnie ugryźć temat np. LVDS, bo logiczne, że wtedy będzie przesył na większe odległości.

[pingwing]

Wg mnie nie ma sensu przygotowywać I2S na duże odległości, bo i tak nie ma sprzętów fabrycznych z wejściami I2S dla sektora konsumenckiego (są na rynku pro). Do praktycznie każdego DACa da się wejść po I2S, trzeba obejrzeć schemat i się wpiąć w odpowiednim miejscu.

[Waldi_06]

>płytka dwuwarstwowa

jak najbardziej

 

>elementy SMD, jednak nie najmniejsze, żeby jakoś się to lutowało

jak najbardziej, odsprzegające mogą byc nawet 0603, kto polutuje Tenora, to da rade z małymi pchełkami

 

>płytka jak najbardziej kompaktowa, tak, żeby się zmieściła wszędzie i nie wyszła za droga

tylko o miejsce przy mocowaniach proszę bo płytki ultra spakowane są lekko bez sensu,

 

>wyprowadzenie z układu wszelkich możliwych wyjść (przede wszystkim) i wejść (w miarę możliwości)

tak, ale bez przesady z dodatkowymi bajerami,

 

>zasilanie z szyny USB lub z zewnętrznego zasilacza (przełączane zworkami/przełącznikiem)

tak

 

>przełączanie tryby pracy wejść/wyjść I2S master/slave

tak, skoro sie przyda

 

>możliwość montażu EEPROMu (niekonieczna, jeżeli ktoś chciałby sobie ustawić bajerancką nazwę

>urządzenia, w stylu Gierski konwerter USB ;P, więcej zastosowań to nie ma, a trzeba tego EEPROMa

>programować itp.)

>

>Założenia do obgadania:

>1. Czy stosujemy izolator USB ADUM 4160? Kosztuje on około 6,5 USD, zapewnia zupełną izolację USB od komputera

może być , ale goldpiny, lub chociaż pady pod SMD 1206 równolegle niech bedą,

 

>2. Czy na płytce mają być bufory linii I2S? Dla połączeń do 10 cm nie trzeba, ale dla dłuższych już

>by się przydały

uważam, że to ważniejsze, więc jak wyżej, ale jest alternatywa - poproszę o trafko na wyjściu SPDIF, a dobry odbiornik w indywidualnym dacu da świetny dźwięk

 

>3. Czy wejścia/wyjścia mają być po jednej stronie, czy jako przelotka? Czyli czy na jednej stronie

>płytki ma być gniazdo USB, a na przeciwnej wyjścia/wejścia I2S i SPDIF, czy wszystko na jednej

>ściance, chyba lepiej jako przelotka, czyli po przeciwnej.

elementy SMD z jednej strony , a te duże z drugiej, i troche więcej miejsca tam gdzie lutownica bedzie chodziła w ruch.

[Sav!O]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sav!O]

może się linki przydadzą

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

W tej wymianie zdań zaczyna się robic głuchy tetefon:( Już pisałem że tylko w momencie gdyby została wybrana opcja przedłużenia I2S należałoby wybrać czy będzie to buforowanie czy nadajnik/odbiornik linii, a dodatkowo w wypadku zamontowania gniazda RJ45 wybór standardu wyprowadzeń. Jeśli została opcja wyprowadzenia pinów I2S to ta rozmowa zwyczajnie nie ma sensu.

 

Co do płytki to oczywiście 2 warstwowa, nie ma alternatywy. Już powstaje.

 

>0603//kto polutuje Tenora, to da rade z małymi pchełkami

Nie ma najmniejszego sensu. Przy tej ilości elementów zmiana np. na 0805 nie zmieni wymiarów płytki a zwiększy wygodę montażu. Spokojnie można przyjąć 1206.

 

>izolator USB ADUM 4160 //ale goldpiny, lub chociaż pady pod SMD 1206 równolegle niech bedą

Wystarczą 2 przewlekane rezystory omijające go, nie zajmują niepotrzebnie dodatkowego miejsca na płytce.

 

>poproszę o trafko na wyjściu SPDIF, a dobry odbiornik w indywidualnym dacu da świetny dźwięk

Proszę o za/przeciw. Czy rozbudowujemy wyjście SPDiF? Wszystkich dotąd interesował jedynie I2S. A co do transformatora to znając życie każdy ma swoje rozwiązanie i takie trafo już jest albo nie na wejściu dac-a.

 

>elementy SMD z jednej strony , a te duże z drugiej

Pytanie było o najbardziej odpowiadający wszystkim sposób rozmieszczenia wejść i wyjść.

[Cooger]

>poproszę o trafko na wyjściu SPDIF, a dobry odbiornik w indywidualnym dacu da świetny dźwięk

Proszę o za/przeciw. Czy rozbudowujemy wyjście SPDiF? Wszystkich dotąd interesował jedynie I2S. A co do transformatora to znając życie każdy ma swoje rozwiązanie i takie trafo już jest albo nie na wejściu dac-a.

 

A ja jestem za trafem na SPDIF-ie, jak znam życie to będzie ten konwerter używany również przez miej kumate osoby więc lepiej żeby DAC (któy wcale nie musi być DIY) podłączony za tym konwerterem był bezpieczny.

[pingwing]

Przeanalizujmy może co siedzi na tej PCB:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sav!O]

juz to wklejałem wcześniej z pełnym opisiem :)

[Sav!O]

dokładnie Teradak Teralink-X2 released 19.1.10

[pingwing]

Są transformatory separujące SPDIF: PULSE PE65612 (do kupienia w Polsce?)

Nadajnik SPDIF: am26c31c

Stabilizatory: lt1084 i drugi, którego oznaczeń nie jestem w stanie przeczytać

EEPROM: 24c08

Bufor I2S: HC125A (zamienniki: ls125 / mc74hc125a)

[pingwing]

Ten TeraLink-X2 kosztuje $72,00 plus przesyłka z Hongkongu.