wady czy zalety NOS

[fxx]

jestem nowy w temacie lamp, za radą doświadczonyc zmieniłem lampy na NOS i jest ślicznie..

 

coraz częściej jednak czytam że niektórzy wracają do lamp współczesnych, że zawiedli się na NOS-ach..

 

jak to jest naprawdę? U mnie gra świetnie ale może awaryjność większa?

[Gość masterofdeath6]

temat ala 50/50 :)

[ABs]

NOSy maja tylko jedną wade, bardzo trudno o dwie w pełni sparowane sztuki z identyczną datą produkcji o dobrych parametrach. Wszystko inne, czyli brzmienie i żywotność jest lepsza o lata świetlne od dzisiejszego szajsu.

ps

a jak szajs jest dobry to swoje również kosztuje ;-)

[stary audiofil]

Tego parowania jesli lampy sa sprawne to i tak nikt nie uslyszy-to sa bajki.

Lampa jest dobra dotad-poki nie padnie,emisja 100% nie znaczy ze lampa jest ok.

Wiecej to jutro.

[ricky]

No chyba że lampy są przygotowywane do eksploatacji według wojskowych zasad... Wojsko (bundeswehr) nigdy nówek do urządzeń nie instaluje.

[ricky]

... instalowało...

[stary audiofil]

A kto mi odpowie na pytanie-dlaczego lampy militarne sa najlepsze,oraz czemu stosowane w wojskowosci?

[muls]

lampy militarne wywodzą się jak półprzewodniki, z tej samej produkcji. Są tylko bezwzględnie mierzone i na etapie produkcji umieszczane w grupie specjalnej.Mierzone są podstawowe parametry w tym liniowość ,rozrzut parametrów i odporność na wibracje i przyspieszenia.Te które są najlepsze w danej grupie, zostają wojskowymi.Nie ma to znaczenia przy normalnym zastosowaniu i w audio.Różne brzmienia lamp to mit stworzony przez ludzi nie potrafiących obsługiwać lamp, lub zastępując je w sposób nieuprawniony.LUb nimi handlujący.Dlatego wracamy do NOWYCH lamp jako ze różnic brak.Nowe ze względu na oszczędności MOGĄ się róznić wytrzymałością czasową czyli żywotnością.

[muls]

produkcja lamp wymaga niesamowitych reżimów technologicznych w zakresie utrzymania wymiarów i odległości elementów wiotkich, jak i niezwyklej czystości zarówno faktycznej, jak i surowcowej.bBrdzo trudny temat i jeśli nie ma się właściwych urządzeń i doświadczenia...można polec.I produkować szajs.

[fxx]

muls, 16 Maj 2010, 09:59

>Dlatego wracamy do NOWYCH lamp jako ze różnic brak.Nowe ze

>względu na oszczędności MOGĄ się róznić wytrzymałością czasową czyli żywotnością.

 

tzn żywotnośc których jest większa? bo mnożna to w obie strony zrozumieć.

 

zadziwia mnie że nikt tutaj nie pisze o tym że dźwięk ma być lepszy jak to na formum często podawano, więc jak to jest?

[stary audiofil]

Inzynierze muls prosze na temat-nie opowiadaj bajek.

[muls]

zarówno stare lampy miały przedłuzona ok pare tys godzin jak i normalną ok. tysiac i mniej.Nowe nie wiem.raczej trzeba je traktowac jako normalne.Czyli 1000 godzin plus minus 500h.

[muls]

Bardzo duzo lamp oznaczonych tymi samymi oznaczeniami typu, miały jednak troche rózne parametry jesli pochodziły od róznych producentów.A nawet uklad mechaniczny czy wielkosci elementów.

[fxx]

to są kłopoty eksploatacyjne..

 

a dźwięk Panowie, DŹWIĘK????!!!!

 

przecież po to zmieniamy lampy czyż nie?

 

ja mam jedno tylko doświadczenie wydaje się jak najbardziej pozytywne w AU7 zmiana w pre na NOSy dała inną barwę dźwięku dla mnei zdecydowanie lepszą.. zastanawiam się jednak nad dalszymi doświadczeniami czy to warto już nie w pre ale w Yaqinie..

[stary audiofil]

Wykorzystanie i rozwoj techniki lampowej w wojskowosci mialo miejsce glownie w czasie drugiej wojny

swiatowej,oraz w okresie tzw.zimnej wojny z prostego powodu -po prostu lampy sa odporne na wybuchy

bomby atomowej.Osobiscie po zainstalowaniu 6 lamp amerykanskich do pre+koncowki jakosc muzyki sie

poprawila zdecydowanie-przy czym wiek lamp 360 lat w sumie.

Przechodzac do tematu-czesto tzw.nos-y wcale nie sa nos-ami,bo sprzedawcy to niekiedy swiadomi oszusci.

Rowniez nos-y przechowywane w zlych warunkach po wlaczeniu szybko padaja.

Kupic nos dobrze grajacy,to loteria,ryzyko,szczesie-takze roznie bywa.

Jednak przewazaja opinie pozytywne-a zywotnosc duza,bo militarne technologie,pozwalajace niektorym

lampom pracowac nawet 10000 godzin.

[stary audiofil]

Jeszcze taka ciekawostka-100% emisji nie musi oznaczac,e lampa jest sprawna-mialem takie przypadki.

Moze byc uszkodzona w srodku mechanicznie,a emisja pelna,a lampa dupnieta.

[cir]

mysle ze w czasie II wojny nikt jeszcze nie robił sprzetu odpornego na wybuch jadrowy :)

[cir]

a lampy były w sprzecie wojskowym bo nic innego nie było:)

wraz z ich odejsciem wojskowi lampiarze odczuli wielka ulge

[muls]

militarne technologie to technologie przemyłowe juz projektowane jako dlugowieczne a wiec 5-10tys godzin.Wiazało sie to ze specjalna konstrukcja katody i jej składu.I wzmocniona konstrukcja mechaniczna,złoconymi elektrodami itp.Uzywane również w przemysle.Nie wszystkie lampy w wojsku mialy taka zywotnośc.Przechpwywanie nie ma nic do rzeczy.Emisja nie gwarantuje braku zwarc.I tyle.konkrtów.Reszte poezji----reszta.Zaleznie od natchnienia.

[Rezyslaw]

NAJLEPSZE LATA PRODUKCJI NOSÓW PRZYPADAJĄ NA OKRES 1950/1960 TZN 2 DEKADY,KAŻDY UŻOTKOWNIK LAMP TO POTWIERDZI I NIC JUZ POTEM NIE BYŁO TAK DOBRE,ŻADNA WSPÓŁCZESNA LAMPA NIE DORÓWNA NOSOM I DLATEGO SĄ TAK DROGIE A I CORAZ MNIEJ ICH ZOSTAŁO, WIĘC I CCENY SĄ WYGÓROWANE

[muls]

a to najlepsze to w czym??Lepsze szkło czy lepsza blacha?

[cir]

aktualnie najlepsze do handlu :)

cena tych lamp to z sufitu

[skolopendra]

Ceny są wygórowane bo akurat jest popyt na nie .A w magazynach usa ilość nos-ów możemy spokojnie liczyć w milionach sztuk.

Stąd biorą się istotne różnice w cenie np:6sn a 12 sn ,gdyż te drugie są mniej popularne ,a co nie wszyscy wiedzą, równie dobre :)

[whitesnake]

stary audiofil, 15 Maj 2010, 23:34

 

>Tego parowania jesli lampy sa sprawne to i tak nikt nie uslyszy-to sa bajki.

 

Parowania lamp nikt nie usłyszy? Z całym szacunkiem, ale to jakas kosmiczna bzdura.

Mozesz mieć rewelacyjne lampy, ale przy rozjechaniu parametrów niewiele z nich nie wyciagniesz. To jedyna wada Nos'ów - trzeba sie sporo naszukać żeby kupić parę lub kwadrę dobranych lamp.

 

Jedno to wymiana dla brzmienia, barwy dźwieku, dynamiki ... a drugie to parowanie lamp dla precyzyjnej sceny, głebokości, przestrzenności.. itp. Dla mnie obie kategorie są ważne, dlatego czasami wolę dzisiejsze niedoskonałe lampy, niż wielkie brandy sprzed 40'stu lat pomimo tego, że grają krócej, sa awaryjne itp..

[stary audiofil]

whitesnake

przyjedz to sie przekasz i posluchasz tej kosmicznej bzdury z lampy jakiej nie znasz -lampy

40-sto letnie wyjete z pudelka i to po prostu..........gra.

Mozemy miec rozne doswiadczenia-sluch tez.pozdrawiam.

[Rezyslaw]

Z lampami jest jak z muzyką,to co najlepsze zostało już stworzone/nagrane a teraz w większości powstają marne substytuty,niestety ekonomia robi swoje.Oczywiści,że współczesne lampki mogą komuś przypaść do gustu,w dużej mierze brzmienie też zależy od aplikacji.

[whitesnake]

stary audiofil, 16 Maj 2010, 15:17

 

Specjalnie dobierałeś niesparowane? Nie rozumiem, z czym się nie zgadzasz.

Nie twierdzę, że rozjechane lampy nie grają - tylko, ze sparowane grają o wiele lepiej.

Nie ma to nic wspólnego ze słuchem. Może jedynie trochę z osłuchaniem :) -> Ile wymieniles kompletów lamp? :). Wpadnę z pewnością, trochę sie ogarnę z pracą i jestem.

[ABs]

>stary audiofil

jakich używasz lamp NOS? typ, model, jaki rok - data code? Czy sa pomierzone i jakie mają wyniki?

[stary audiofil]

w pre RCA nos-y jan6sl7 gt 43rok-na pudelkach mam napisane pomiary-powinny pracowac 7000h

 

w koncowce RCA 5691 red base 6sl7-53rok-oceniane na 10000h pracy.

RCA 5692 brown base 6sn7-54rok-oceniane na 10000h pracy.

Lampy nie byly tanie,lecz z gwarantowanego zrodla.Lampy USA u mnie akurat daly tyle co powiedzmy

dobrane kable,lecz najlepiej w celu unikniecia niedomowien co do jakosci prezentacji dobre jest miec

i dobrane lampy,i kable,i prad dobry.Zauwazylem,taka ciekawostke,ze lampy jednej firmy sie po prostu

dobrze zgrywaja,u mnie to zadzialalo[tak mysle].

Jestem poza domem na pudelkach mam wartosci pomiarow.

Sa tez u mnie tez monobloki lampowe na diabelkach-na wejsciu jedna 6sn7+pre -lampy rosyjskie wyjete z

pudla,po wymianie 6sn7 na lampy USA,oraz 3 sztuk 6sn7 w pre-dzwiek referencja i tyle.Pozostale lampy

rosyjskie w ilosci 6 sztuk zostaly-bo nie maja zamiennikow.

Jak wiesz istnieja rozne testery,w zwiazku z tym nalezy podawac parametry lamp wraz z urzadzeniem

na jakim bylo testowane.

[ABs]

Jeżeli lampy masz rozdzielone symetrycznie na kanały, L i P to tworzą one pare, jezeli są z tej samej produkcji (identyczny data code), ich parametry są zbliżone to wszystko gra i o tym pisałem.