koncowka stereo dual mono vs monobloki

[zildjian]

Gents, rozwazam upgrade koncowki stereo quasi dual mono 2x150/8,2x280/4-wspolne trafo na 2 mono 2x200/8,2x400/4,2x1kw/1 za stosunkowo niewielka doplata bezposrednio u producenta.czy poza przyrostem mocy i lepsza separacja moge spodziewac sie jakichs fajerwerkow w pokoju ok 20m2 przy nieurywajacych leb poziomach glosnosci ?

[Gość]

skoro jest to QUASI dual mono, to różnica będzie raczej wyraźna, przede wszystkim w separacji i scenie dźwiękowej, stereofonia powinna być o klasę lepsza

sam od lat używam tylko monobloków, a tylko od czasu do czasu - przy wymianie na nowe albo jakieś naprawie - wracam do końcówki stereo

zawsze wyraźnie odczuwam pogorszenie jakości brzmienia

[whitesnake]

Przu quasi, ma to sens. Przy pelnym dual-mono nie zawsze.

Monobloki wymagaja, dwoch identycznych sieciowek i dodatkowej pary interkonektow. Przy slabym okablowaniu pomysl moze spalic na panewce.

[zildjian]

dlaczego dodatkowa para i/k?

[audiograde]

pewnie chodziło o nową (dłuższą) parę - w przypadku postawienia przy kolumnach.

przestają być potrzebne głośnikowce, ale rzeczywiście trzeba doliczyć identyczną sieć (najczęściej dłuższą niż standard) i dobry (też długi, więc drogi) i dobrze ekranowany interkonekt.

 

nic za darmo na tym łez padole :-)

[zildjian]

o ile scentruje ustawienie polki i postawie pre i cd na najnizszych polkach wszystkiego wysraczy:-)bede wtedy mogl zastosowac XLO Signature 5.1 2 x 4" jako glosnikowce na dol.U$ 650 z fatwyre. Czy Audiograde na gore nie bedzie mezaliansem?:-)

[The_Ghost]

zildjian, 13 Mar 2010, 14:44

 

>Gents, rozwazam upgrade koncowki stereo quasi dual mono 2x150/8,2x280/4-wspolne trafo na 2 mono

>2x200/8,2x400/4,2x1kw/1 za stosunkowo niewielka doplata bezposrednio u producenta.czy poza

>przyrostem mocy i lepsza separacja moge spodziewac sie jakichs fajerwerkow w pokoju ok 20m2 przy

>nieurywajacych leb poziomach glosnosci ?

 

Jedyny fajerwerk to zmniejszenie ilości pieniędzy w kieszeni :)

Lepsza separacja w stereo to być może w pomiarach o parę db, nie do uchwycenia w realu. kolejny audiofilski mit. Bzdurny, rzecz jasna.

[audiograde]

zasada jest dobra, wykonania bywają różne. zwracamy uwagę na możliwe trudności :-)

inne z nich to interferencje sieciowe końcówek, wzajemne wpływy, itp.

 

uwaga metafora: jak do jednego gniazdka podłączy się 2 żelazka to to nie pozostanie obojętne zarówno na sieć, jak i na ich pracę :-)

 

na ogół monobloki (droższe) są lepsze - ale niekoniecznie :-)

 

podobno lepszą mikrolokalizację sceny daje sprzęt z jednym (wspólnym) transformatorem dla obu kanałów - ale ja już nie badam pisma :-)

[whitesnake]

audiograde, 13 Mar 2010, 16:18

>pewnie chodziło o nową (dłuższą) parę

 

Chodziło mi bardziej o kwestie przejscia z układu Cd+integra na CD+pre+integra, bo takie coś ćwiczyłem...

 

Wnioski są takie, że warto ale tylko przy załozeniu utrzymania pełnej symetrii zasilania i wysokiej jakości wszystkich interkonektów. To już potrafi znacząco podnieść koszt całej zabawy...:)

[whitesnake]

errata: z układu Cd+integra na CD+pre+integra

 

powinno byc oczywiście: z układu CD+integra na CD+pre+monobloki

[ABs]

"podobno lepszą mikrolokalizację sceny daje sprzęt z jednym (wspólnym) transformatorem dla obu kanałów - ale ja już nie badam pisma :-)"

 

bo w/g pisma jak głowny transformator jest "celująco" dopasowany i przewymiarowany dla nastepujacych po nim ukladow to musi byc lepiej niz z dwoch roznych, dobranych po kilku latach, scena plywa ;-)

[ABs]

>zildjian

najlepszy uklad teoretycznie bedzie, jak poprosisz o sparowany set, posluchasz i jezeli bedzie na TAK to go zostawisz, a oddasz starą koncowke.

[ASURA]

audiograde, 13 Mar 2010, 16:18

 

>pewnie chodziło o nową (dłuższą) parę - w przypadku postawienia przy kolumnach.

>przestają być potrzebne głośnikowce, ale rzeczywiście trzeba doliczyć identyczną sieć (najczęściej

>dłuższą niż standard) i dobry (też długi, więc drogi) i dobrze ekranowany interkonekt.

 

Długi interkonekt RCA nie jest dobrym pomysłem bo po prostu degraduje dźwięk, co innego połączenia zbalansowane po XRL-ach takie nawet do 18 kilometrów nie tracą z racji standardu łącza informacji w paśmie słyszalnym.

 

Zwyczajowo się przyjęło ze 1,2 do 1,5 m kabla na Cinchach to długość nie przekraczana. Ja np z pre do 250W monobloków mam tylko 30 cm na Cinchach .Aktualnie dojrzewam do pomysłu żeby przynajmniej w pre ominąć niby dobre gniazda Vampire Wire. Z mojego doświadczenia obojętnie czy po RCA czy XRL gniazda i wtyki to degradator sygnału w torze-czym mniej tych elementów tym lepiej to niestety słychać.

[zildjian]

rafaell, jak dlugie sa twoje glosnikowce?

[audiograde]

Abs - scena pływa nawet jak masz 2 różne kable w biwiringu,

:-)

więc każda zmiana wcześniej (fluktuacje prądów, kondensatory, temperatury) - powoduje z czasem zmiany. musi

 

ale nie jesteśmy w diy

 

 

rafaell - oczywiście. przyjąłem "czarny" scenariusz :-)

[ASURA]

zildjian, 13 Mar 2010, 18:29

 

11 metrów :)

[audiograde]

rafaell:

 

"Z mojego doświadczenia obojętnie czy po RCA czy XRL gniazda i wtyki to degradator sygnału w torze-czym mniej tych elementów tym lepiej to niestety słychać."

 

 

zwory, blaszki, "przelotki" wewnątrz sprzętu - to czasem tragedia.

jak system i fantazja pozwala - to wlutować w źródła - do ścieżek kabel interkonektu.

optimum. a gniazdo zostaje użyteczne zamiennie.

 

ide stąd. to nie diy :-)

[ASURA]

>zildjian, 13 Mar 2010, 18:29

 

Żeby nie było już czekam 2 lata na moje upragnione kable-stad ta prowizorka i chyba w końcu kupie bezpośrednio 3km szpule sam;jak dla mnie to ilość statkowa :), bo dystrybutor ma to w d4 a wiem na 100% że kabel jest super.

[zildjian]

rafaell, a wszedzie dotad prawili,ze wiekszym degradatorem sa glosnikowce?

[whitesnake]

Podobno maksymalne skrócenie kabli głosnikowych ma sens. Nie próbowałem, ale nie trzeba daleko szukac takich co stawiali monobloki obok kolumn i łączyli je jumperami :)...

 

Za szybko nie spróbuje bo przeszedłem na pełne dual mono - ale ćwiczenie mogłoby być ciekawe.

[ASURA]

>audiograde, 13 Mar 2010, 18:35

 

>ide stąd. to nie diy :-)

 

Jak sobie sam nie pomożesz lutownicą, to cudowne ściereczki do styków będą tylko erzatzem, na producenta nie liczmy za bardzo :)

[ASURA]

+>zildjian, 13 Mar 2010, 18:40

 

>rafaell, a wszedzie dotad prawili,ze wiekszym degradatorem sa glosnikowce?

 

Oj nie podoba mi się ta wypowiedź proszę o konkretne cytaty tego mojego prawienia

[audiograde]

:-)

[ASURA]

Pisałem owszem że jest finezyjnym rozwiązaniem jest sterowanie kolumn aktywnych łączem zbalansowanym XRL.

 

To naprawdę fenomenalnie działa no ale podobno takie studyjne rozwiązania są be audiofilsko :)

Ale polecam sobie poczytać o zadowolonych ludzi np. z takich APS AEON

[zildjian]

rafaell, nie twoje ale innych tj gazetek przede wszystkim,dawno nie kupowalem stad moze teraz prawia inaczej?

[ASURA]

zildjian, 13 Mar 2010, 18:53

 

>rafaell, nie twoje ale innych

 

O to już milej :)

 

Co do gazetek a raczej do wyobraźni to lepiej na nią działają grubaśne pytony wystajace kolumnie z tyłu jak ogon, niż małe niepozorne druciki gdzieś tam z tyłu za klockami audio

[Parsec]

Czy jest to "ten sam" wzmacniacz lecz w wersji mono blok czy wzmacniacz o innej budowie?

[zildjian]

jest na pewno mocniejszy niz jeden kanal w koncowce stereo,patrz wyzej

[zildjian]

aha,jeden monoblok wazy tyle ile koncowka stereo!

[romekjagoda]

A takie pytanie może bardziej ad terminologii: czy za monobloki uważacie tylko układ w bi-ampingu pionowym, czy łapie się na to także b. poziomy (z np. dwoma różnymi końcówkami dla każdego zakresu)?