DC-servo z kąd to wziąść i jak to podłączyć

[kuty]

sporo czytałem na temat układu DC-servo że niby on blokuje dc ofset na wyjściu ale z tego co widze to ludzie się przed tym bronią rękami i nogami i starają się parować tranzystory aby zmniejszyć do minimum dc ofset na wyjściu,ja podjołem się zadania parowania i po wielu nieudanych próbach myślę że udało mi się opanować te pomiary,aczkolwiek aby dobrać jak najdokładniej tranzystory musiał bym mieć ich ze100szt aby znależć odpowiednie,więc moje pytanie jest dotyczące tego układu dla zdesperowany dc-ofsetem na wyjściu np:w wzmacniaczu słuchawkowym jak on działa i jak go podłączyć bo nigdzie nie ma na ten temat informacji.

I ew czy on dosyć mocno psuje dzwięk.

[jar1]

Próbowałeś na allegro?

[Andy777]

a z kądże znowu! wziąść z ebay

[jar1]

No, wartałoby spróbować...

[Robertinus]

Z kądowni, Kuty, w kądowni mieli jeszcze we wrześniu.

[Muzg]

Jest to filtr dolnoprzepustowy pracujący w otwartej pętli zestrojony tak, aby ciął jak najniżej (chodzi o to żeby przenosił składową stałą - OHz). Przyjrzyj się schematowi SOHY tam jest to zaimplementowane. Wejście DC-serwa podłączasz pod wyjście układu, a wyjście serwa na wejście.

[bogdan_]

dokładnie jak pisze kolega wyżej to wzmacniacz napiecia stałego. Ja stosuję 3-stopniowe cięcie częstotliwości akustycznych- najpierw filtr RC potem sygnał idzie przez rezystor na integrator na wzmacniaczu operacyjnym i na końcu po odwróceniu fazy dodatkowo obcinam pasmo powyżej 2-5Hz filtrem RC który przy okazji tłumi ewentualne szumy układu serwa. DC-serwo dobrze zrobione ma zalety : możliwość eliminacji z toru kondensatorów i poprawia tłumienie wzmacniacza w zakresie basów które dzieki braku kondensatora jest równie dobre jak dla wyższych częstotliwości.

[kogutaudio]

Accuphase stosuje DC-servo. u mnie w E-406 jest wzmacniacz operacyjny JRC4580

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kuty]

Robrtinus a w kondonowni ne dostane,jak cie tak boli ten błąd to niepatrz,i nieodpowiadaj debilnie,bo i tak nie będziesz mądrzejszy od telewizora jak ci się wydaje.

[kuty]

Jest wiele mądrych ludzi na tym forum a nie końiecznie (wymądrzających się) jak co niektórzy,może by poprosić kogoś o zaprojektowanie takiego dc-serva mysle że pare osub chętnych by się znalazło.

[Robertinus]

kuty, 23 Paź 2009, 21:43

 

>Jest wiele mądrych ludzi na tym forum a nie końiecznie (wymądrzających się) jak co niektórzy,może

>by poprosić kogoś o zaprojektowanie takiego dc-serva mysle że pare osub chętnych by się znalazło.

 

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

 

Kuty, nie pi..ol tylko weź słownik do ręki i jak piszesz do mnie to nie rób błędów, nie życzę sobie. Napisałem Ci tak bo parę dni temu zwróciłem Ci uwagę na identyczny błąd.

 

Podać Ci linka?

 

Widzę, że jesteś jednak oporny i wolisz się narażać na drwinę innych.(:

[Grzegorz7]

Zapodaj konkretny schemat końcówki to ludziska coś Ci dorysują. . .

Jak jest DC-servo to nie oznacza, że tranzystory mogą być liche a gałęzie niesymetryczne. Działa tylko na DC. Dla AC też trzeba zapewnić jaką taką symetrię :).

[kuty]

A kurat na drwiny to mam wy...bane bo ci którzy się wymądrzają w domu przed kompem to w większośći zakompleksione szczury,którzy nie wiedzą z kim mają do czynienia a jak by się przekonali to by się pozesrywali w spodnie.

To tyle od siebie,więcej pytań nie mam.

[Robertinus]

Czyli co, Kuty, jak bym Cię poznał to bym się miał zesrać? Tak wnioskuje z Twojej - chociaż też z błędami - wypowiedzi. Tylko czy ze śmiechu ta sraczka czy ze strachu, czy może jak niestrawność - nie wiem.

[Robertinus]

Dobra Kuty, już Cię nie gnębię, nie to było moim celem i źle to odebrałeś.

Ale postaraj się chłopie przynajmniej z jakiegoś edytora korzystać, czasami trudno odgadnąć kontekst zdania - na prawdę.

[kuty]

słuchaj, nie zgrwaj cwaniaka bo z tego co widzę to ty nic innego nie robisz tylko śledzisz na forum jakie kto robi błędy ortograficzne, pewnie chcesz zostać moderatorem? bo mi tu cukrownią śmierdzi,i nie cfaniakuj bo masz za mały zasób słów żeby mnie przegadać, i nawet twoja ortografia ci nie pomorze,zajmij się lepiej zabawą w diy bo chyba tylko to potrafisz.

To forum nie jest dla kogoś kto udaje rambo na odległość,zresztą nie chce mi się z tobą gadać bo zaczynasz mnie prowokować abym zszedł na niższy poziom inteligencji jaką ty reprezentujesz. NARA!

[Robertinus]

Kuty, aleś ty głupi, a już robiłem sobie nadzieję, że się myliłem jednak.

Pokaż mi jakikolwiek inny mój post gdzie zwróciłem komuś uwagę na ortografię.

 

Kuty, mam dla ciebie propozycję - jak wstaniesz w poniedziałek rano umyj się, zjedz śniadanko i idź do szkoły, nie na lekcję bynajmniej a prosto do dyrektora, żądaj odszkodowania - oszukali cię.

 

 

Ech, prosiłem cię, zrób to dla mnie i nie pisz do mnie z błędami. Czy możesz to zrobić.

Umówmy się - jak już coś do mnie piszesz to bez ortów. Widzisz, ja tylko z szacunku ci odpisuję.

[Muzg]

Kuty daj spokój i zainstaluj Firefoxa ze słownikiem poprawnej polszczyzny. Ja na nim jadę i nawet się nauczyłem poprawnie pisać!

[Jaro_747]

>Muzg, 23 Paź 2009, 23:43

 

Żeby jeszcze innym chciało się chcieć to byłoby pięknie:-).

[darkfenriz]

Ja używam dwustopniowego, najpierw wzmacniaczo dwracający (za dzielnikiem napięciowym) a dalej integrator i wyjście integratora przed dużą rezystancję (330k i wzwyż) idzie do wejścia odwracającego całego wzmacniacza. W projektowaniu serwa ważne jest aby był tylko jeden stopień całkujący czy dolnoprzepustowy oraz żeby wzmacniacz operacyjny nie mógł mieć przesterowanego wejścia. Wzmacniacze najlepiej precyzyjne JFET, coś pokroju opa2134, od bidy TL072.

[bogdan_]

WO powinno się wybierać pod kątem niskiego wejściowego napiecia niezrównoważenia ale już na przeciętnym egezemplarzu TL072 napiecie stałe na wyjściu wzmacniacza nie będzie większe niż 0,1mV więc to bardzo dobry wynik

[kuty]

A co do jakośći to dlaczego wszyscy próbują unikać tego dc-serva czy to dość mocno zniekształca dzwięk?

[Muzg]

Nikt nie unika, tylko mało kto umie to podłączyć ;)

[kuty]

Podobno zamiast tego dc-serva można wepchnąć jakis kondensator ale nie wiem jak todziała i chyba kondensator będzie wycinał trochę pasma/

[bogdan_]

dobre dc-serwo nie wprowadza żadnych zniekształceń, poprawia kontrolę basu i likwiduje niemały wpływ kondensatorów na sygnał, dodatkowo napiecie stałe na wyjściu wzmacniacza jest zbliżone do 0V. Dobrze zaprojektowane bezkompromisowe wzmacniacze jak np Accuphase mają DC- servo a w gorszych oszczędza sie na każdym kroku a przecież bez serwa też gra więc można zarobić kilka dolców więcej na sztuce. W Accu widać 2 stopnie RC - dobra inżynierska robota, wzór do naśladowania dla sztukowych firm !

[kuty]

a nie można by jakoś sklonować tego dc serwa z acu puls,tylko pewnie był by problem z podłączeniem.

[jar1]

bogdan_, 24 Paź 2009, 15:31

 

Nieprawda. Dodanie DC serva nie stanowi żadnego problemu technicznego ani na pewno jego obecność nie świadczy o 'lepszej' konstrukcji.

Dodaje zniekształcenia - jak każdy dodatkowy układ

Zbliżone napięcie zera na wyjściu można uzyskać i bez DC servo

Nie ma ono nic wspólnego z kontrolą basu

Według mnie Accu nie słyną z dobrego dźwięku ;-)

[bogdan_]

Accu ma pewnie dobrze dobrane elementy i napiecie zera Accu miałby dobre i bez serwa, chodzi bardziej o to że gdyby był w pętli sprzężenia kondensator to jego impedancja rośnie dla nizszych częstotliwości stąd spadek współczynnika tłumienia i gorsza kontola najniższych częstotliwości nie mówiąc o wpływie na pozostałe pasmo no i można pominąć kondensator wejściowy. Nie ma idealnych kondensatorów dlatego w prawdziwym hi-endzie się ich nie stosuje. Accu to najwyższa półka ale są różne gusta, niektórzy wolą np. zniekształcenia z lampy albo trafa na drodze sygnału bo dźwięk z doskonałego wzmacniacza uważają za mało atrakcyjny.

[jar1]

bogdan_, 24 Paź 2009, 16:14

 

> chodzi bardziej o to że gdyby był w pętli sprzężenia kondensator to jego impedancja rośnie dla nizszych

>częstotliwości stąd spadek współczynnika tłumienia i gorsza kontola najniższych częstotliwości nie

>mówiąc o wpływie na pozostałe pasmo no i można pominąć kondensator wejściowy.

 

Sorry, ale chyba coś czegoś ja w tym nie rozumiem. Servo we wzmacniaczu reguluje napięcie na wyjściu wzmacniacza a nie na jego wejściu. Korygowanie za pomoca dc servo napieciu na wyjściu do zera przy podpinaniu do jego wejścia zapięcia stałego to chyba jakić żart? Przeciez wzmacniacz będzie wtedy pracował jako wzmacniacz pradu stałego działając w ten sposób, aby na wyjściu podawac napięcie równe zero.

 

Stosowanie DC servo jest jedynie uzasadnione dla zrównoważenia własnej niesymetryczności układu i pozbycia się pojemności w pętli ujemnego sprzężenia. Tylko zauważ, że ta pojemność akurat nie jest w torze sygnału - i jej obecnośc zmniejsza impedancję wzmacniacza na wyjściu dla najniższych częstotliwości - więc zwiększa kontrolę basu ;-)

[bogdan_]

hehe prowokujesz jar i jeszcze puszczasz oczko dlatego pierwszej części nawet nie skomentuję :-)Jest dokładnie odwrotnie niż napisałeś na końcu: kondensator w pętli jest na drodze sygnału, jego obecnosć zwiększa impedancję dla najniższych częstotliwości i zmniejsza kontrolę głośnika. Gdyby zastosować dużą stałą RC w pętli to nie miałoby to praktycznie wpływu na tłumienie za to w pewnym stopniu kondensator popsuje neutralne brzmienie i po włączeniu wzmacniacza kondensator dużej pojemności ładował by się bardzo długo ( to akurat nie jest problem jeśli na wyjściu jest opóźnione dołączanie kolumn)