JMLAB PS 5.1 po KEF IQ3- kilka pytan

[denon.dcd.2560]

z zamiarem zmiany kolumn noszę się od dawna. na allegro stoją sobie JMLAB PS 5.1 chyba od forumowego parantulli.

zastanawia mnie jeden aspekt. w kefach mam duzo przyzwoitego basiku; zmieniając kolumny nie chce takich które będą go miały mniej. o ps 5.1 wiele osób mowi ze mają niskich rejestrów mało i ze trzeba je wspomagac subwooferem, czego chciałbym uniknąć (dodatkowy koszt). jaki jest przyblizony stosunek niskich tonów w kefach i ps 5.1? jakie są róznice jakosciowe i ilosciowe?

[kaviter]

denon.dcd.2560, 2 Cze 2009, 01:20

 

>z zamiarem zmiany kolumn noszę się od dawna. na allegro stoją sobie JMLAB PS 5.1 chyba od

 

PS5.1 to kolumny dla masochistow, wez mlotek walnij sie w palec i jak sprawi to tobie przyjemnosc to bierz JMLaby

[denon.dcd.2560]

co masz na mysli?

[we]

Było o tych kolumnach w "klub dobrych monitorów" i "klub JmLab", niema dużo stron a warto po0czytać.

JmLab to głównie przestrzeń scena "znikanie głośników", z basem niestety nie pamiętam dokładnie a w błąd Cię wprowadzać nie chcę.

Zobacz też w opiniach, są 2 oceny osób które takie głośniki miały lub mają, jakiegoś PW i będziesz wiedział z dobrego źródła.

[kaviter]

denon.dcd.2560, 2 Cze 2009, 11:49

 

>co masz na mysli?

 

 

to co napisalem :) rozumiem ze oczekujesz audio-epickiego opisu

 

pamietajmy ze kolumny te kosztowaly nowe okolo 4kPLN, kiedys mial je moj kolega, potem cos tam kombinowal z subem i w koncu to sprzedal

 

wariant 1) (sprzet towarzyszacy o wartosci > 10x cena tych kolumn)

 

zero basu, dzwiek bardzo konturowy i dokladny, barwa sucha i chlodna o rownowadze przesunietej w kierunku gory (wrazenie spotegowane kompletnym brakiem basu), niezla stereofonia i oderwanie dzwieku od kolumn

 

wariant 2) (sprzet towarzyszacy o wartosci za klocek porownywalnej z kolumnami)

 

ograniczenia i wady sprzetu towarzyszacego przez lupe x10, zero basu

 

poz.

[denon.dcd.2560]

ciezko cos z teog wywnioskowac ale ok. ktos ma inne doswiadczenia z jmlab?

[xniwax]

Bas mają ale bardzo ostro cięty od bodaj 100hz. ale za to ten co jest, jest kontrolowany lepiej niz w tym samym pasmie niz kef.

 

10m2 dla point source to dla jednych w sam raz dla innych za mało (przestrzeń). Trzeba posłuchać u siebie, w ciemno ryzykowne. Od góry po te 100hz kefy do point source nie mają startu moim zdaniem.

 

Do nich elektronika musi być wybinie dobrze dobrana i wcale nie 10xdrozsza lecz z głowa i dobrze dobrana.

 

Przy tych kolumnach dopiero moze wyjsć jakie "elektroniczne ścierwo" ma się w domu ;)

[audiograde]

dokładnie

 

focal jest bezlitosny :-)

dynamizuje wymiany w systemie

[denon.dcd.2560]

qrva to juz nic nie wiem. to jakie kolumny mam sobie kupic? ma grac zywiej, szybciej, jeszcze przestrzenniej i analityczniej z basem przynajmniej nie gorszym

[Frank]

To jedne z najlepszych monitorów jakie kiedykolwiek stworzono .

Scena,barwa ,szybkość i inne "pierdoły" audiofilskie na niezwykle wysokim poziomie.

Bas 60Hz na dole przy -3dB.

Do pełnozakresowego odsłuchu zalecano dwa suby pasywne PS.10.

Grało to nieziemsko,niestety w takiej konfiguracji była już niezbędna dodatkowo końcówka mocy.

[enzo]

>>Kaviter

 

Nie robie, z zasady wycieczek osobistych, ale lepiej wez mlotek i walnij sie w glowe.

 

PS 5.1 to barwa, barwa i barwa a do tego przestrzen, fantastyczna gora, mikrodynamika (chociaz w skali makro tez potrafia duzo). Bas jest i to swietnej jakosci, ino trzeba pamietac, ze to monitor a nie duza podlogowka i nie wymagac zejscia do kopalni, ale uczciwe 60Hz jest i nie ma sie do czego przyczepic. Zadne Kefy, ktore wymienia autor watku nie maja do PS startu - to zupelnie nie ta polka.

 

Odnosnie doboru elektroniki - jak sie podepnie gowno to i sie dostanie gowniany dzwiek. Natomiast droga w gore jest w zasadzie nieograniczona. PS'y fajnie graja albo z bardzo czystym tranzystorem albo z dobra lampa. Z konkretnych firm moge polecic zestaw od Accu - dobry, rowny, bezpieczny i uniwersalny dzwiek.

 

pzdr.

[audiograde]

kaviter nie miał przyjemności podłączać focala do czystej i sprawnej wydolnościowo elektroniki :-)

 

to jest dość powszechny błąd. opiniuje się coś na przeciętnym sprzęcie, w przypadkowym pomieszczeniu, bez "treningu", bez otwartości mentalnej na nowy dźwięk itd

 

trzeba zwrócić uwagę i na to, że zwykła wymiana kabla sieciowego w którymkolwiek urządzeniu podpiętym do focali potrafi otworzyć lub stłamsić dźwiek.

to jest skala problemów, z którymi należy sie liczyć w ich eksploatacji

 

zapewniam, że trudno znależć kolumny w cenie o rząd wielkości większej, które będą choćby w połowie tak dobre jak potrafią być dobre focale.

 

a wszyscy ci którzy je krytykują nie mieli szczęścia posłuchać ich w dobrym towarzystwie.

ja sam biłem sie z myślami o zakupie Imagination przez chyba 2 tygodnie, słuchając ich u siebie - więc rozumiem skalę problemów porównawczych / adaptacyjnych.

 

zwyciężyła jedna rzecz relacja: cena-ich możliwości-wielkość

ta relacja jest nie do pobicia - jeśli ktos zna lepszy przykład - czekam na propozycje. :-)

[xniwax]

Ja byłe zdecydowany na "pointki" dopóki nie trafiłem na imagination ;)

 

Polecam Point source - głosnik nie tuzinkowy, przetrzyma wiele zmian elektroniki.

 

Słyszałem juz zestawienie z point source, które brzmiało miękko, gęsto i mocnym dołem ale słyszałem też zestawienie o brzmieniu twardawym w nizszej średnicy i wyzszym basie ale za to z genialnym odtworzeniem trąbki Davisa.

 

Głosniki, które pozwalaja na bardzo dowolne kombinacje w kształtowaniu dźwieku jaki docelowo bedziemy chcieli - zalecana cierpliwosć, a odwdziecza się stukrotnie ;).

 

Najlepszy wybór to czysto brzmiący wzmak najlepiej końcówka i pre - ja poleciłbym klase "A" - np. Passa ale z Pliniusem nie będzie żle. Problem zacznie sie z poszukiwaniem przedwzmacniacza za rozsądną cenę.

 

W swojej cenie wybitne głosniki.

[kaviter]

audiograde, 3 Cze 2009, 20:51

 

>kaviter nie miał przyjemności podłączać focala do czystej i sprawnej wydolnościowo elektroniki :-)

 

 

wrecz przeciwnie, kolega ktory mial te kolumny (bylo to pare dobrych lat temu) mial wowczas sprzet accuphase integre 210 i cd bodajze 55, ja wtedy mialem pionka A-07 i z nim tez byly odsluchiwane, potem kolega kupil sobie dzielony wzmak luxmana (nie pamietam oznaczen modeli, mial to bardzo krotko) i potem zamienil luxmana na dzielone accu (koncowka to bylo chyba P-350) i kupil subwoofer (tez JMLaba) i na koniec sprzedal PSy z subem i kupil sobie Elektra 900cos tam

 

tak czy siak z kims kto twierdzi ze te kolumny przetwarzaja bas nie ma sensu dyskutowac

[audiograde]

Imagination są na pewno lepsze w zakresie możliwości basowych od PSa

Zresztą nawet Manfred zalecał suby do Imagination w większych pomieszczeniach.

 

Ale jest bas i bas - ja stokrotnie bardziej wolę basik z focali niż kanonadę fali uderzeniowej i wachlowanie powietrza z miękkich głośników o dużych średnicach.

 

Co kto lubi: jeden woli walczyć z furkotem i falami stojacymi, "głaskany" po wnętrznościach falą zaczesującą równolegle grzywę za czołem - a inny woli, kiedy zdarzenia akustyczne dzieją się głównie za linią głośników, w wyznaczonej dla nich przestrzeni 3D. I dotyczy to w przypadku Imagination także basu, który podobno jest "nielokalizowalny" słuchem w przestrzeni.

Ja jego umiejscowienie mogę wręcz narysować z podaniem współrzędnych

:-)

 

a co do sprzętu użytego przez kolegę - nie masz wrażenia, że wybijającą się jego cechą jest jednak fakt, że .... wygląda i kosztuje?

[kaviter]

audiograde, 4 Cze 2009, 09:11

 

>a co do sprzętu użytego przez kolegę - nie masz wrażenia, że wybijającą się jego cechą jest jednak

>fakt, że .... wygląda i kosztuje?

 

 

nie da sie ukryc ze ja wole zupelnie inna szkole dzwieku (gram na ProAc + Krell), accu nigdy mi nie podchodzil to fakt, integry szczegolnie niskie modele sa moim zdaniem kiepskie i niewarte swojej ceny, na pewno lepiej wypadaja wzmaki dzielone chociaz nie mam zbyt wielu doswiadczen z nimi poza audioshow, podoba mi sie natomiast DP-700 ktorego mialem okazje dosc dobrze odsluchac jakis czas temu

[berberys]

Offtopując...

Końcówka Accuphase P - 350 należy raczej do tych grających dość jasno i nie ukrywających ostrości.

Jej zestawienie z dużymi kolumnami Zollera - słuchane przeze mnie - nie było najszczęśliwsze, więc prawdopodobnie z JmLab PS 5.1 grało, że ... krew z uszu...

[GT]

"-3dB" na 60 Hz, i to z mega spadkiem dalej wynikającym ze specyficznej konstrukcji. No cóż, nie jest to produkt dla basolubów :)

[Frank]

No cóż, nie jest to produkt dla basolubów :)

 

To szczera prawda,ten produkt należy używać z parą dedykowanych pasywnych subów / + przestrojenie zwrotnicy w 5.1 /.

W zastępstwie można zastosować sub aktywny,ale bardzo wysokiej klasy,żadne tanie rozwiązanie nic nie da.

Tylko w takich zestawieniach można delektować się niebywałym dzwiękiem z tych zestawów.

[denon.dcd.2560]

wzmaki panowie klasy budzet nic innego, obecnie jest ax-900 i ax-930, i jak na złosc lepsza wydaje mi sie 930tka niz chwalona 900. sa to intergy o jasnym dziweku, 930 o bardzo jasnym; takim wzmacniaczem niwelowałem miekkosc i delikatnosc kefa. jezeli ps5.1 maja charakterystyke odmienna od kefa, to chyba przyda sie cos cieplego? a-9000? marantz jakis?

[Gość Arek__45]

To jest polikevlar -K2- a tu J.Mahul polecal bardzo...300 B.

[xniwax]

Owszem prawda ale nie byle 300b.

[parantulla]

denon.dcd.2560, 6 Cze 2009, 00:14

 

>marantz jakis?

 

Szczerze odradzam :)

Mam w domu dwa modele z całkiem różnych półek cenowych (i katalogowych) PM-7001 oraz PM-17

Pomimo 100% różnicy w cenie (nowych) oba grają dość podobnie. W sensie równowago tonalnej oczywiście, bo jakieś tam różnice występują, ale tak czy owak nie zaliczyłbym ich do miotaczy basu ;) Obydwa egzemplarze grają raczej jasno i "na twarz" co w połączeniu z PS-ami (nie daj boże jakimś jazgotliwym kabelkiem typu Reson) nie nastraja zbyt optymistycznie do dłuższego obcowania z takim dźwiękiem.

Tak jak koledzy wyżej pisali PS-y to jest klasa sama w sobie, ale niestety są też dość upierdliwe jeśli chodzi o dobór elektroniki, kabli czy na przykład warunki lokalowe. Nawet w małym pokoju (niecałe 15mkw) potrafią zagrać nieprzyjemnie w połączeniu z wyżej wspomnianymi Marantzami, ale... ale też potrafią wywołać prawdziwy szok (zwłaszcza u niewtajemniczonych) podpięte do A klasowych monobloków Vincenta (które wcale nie kosztują 10x jak ktoś tam wyżej sugerował) i raczej w te stronę proponowałbym się rozglądać za godnym PS-ów wzmocnieniem. Panuje też powszechne przekonanie, że jak PS-y to tylko lampa... nie wiem, miałem raz w życiu (ładnych kilka lat temu) taki zestaw i na 25 metrach kwadratowych grało to całkiem przyzwoicie, ale szału nie było raczej. Z tego co można wyczytać na forum, to za niedużą kasę właśnie klocki Vincenta powinny dobrze się zgrywać z PS-ami

[Gość masterofdeath6]

denon - te stare yamahy to nie za koniecznie dobre połączenie z jm labem :(

[zukzukzuk]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tu alternatywa z minionych lat. Akurat można kupić:) Lecz bez dedykowanego suba:(

 

Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )