Rotel 840bx4 czy 960bx

Jorkers · 27 Maja 2009

jakim brzmieniem charakteryzuja sie te wzmaki czy uciagną duze podlogowe paradigmy np 11v5

i ktory z nich lepszy

**zukzukzuk** · 27 Maja 2009

Jeśli w/w Paradigmy mają faktycznie 97 dB skuteczności i są 8 omowe (bez znaczących spadków), to możesz do nich podłączyć nawet sypialną lampkę i zagrają...

Z tym, że jak będziesz budował swój pierwszy system li tylko z opinii forumowiczów, to wyjdzie Ci na 99% niezła kaszanka...

Pozdr.

josef · 27 Maja 2009

znam paradigmy 11v4 (trochę inne niż v5) i one potrzebują mocy - ze słabym wzmacniaczem nie pokażą na co je stać (można zapomnieć o szybkim, kontrolowanym basie)

**zukzukzuk** · 27 Maja 2009

Foto i opis V4 pokazuje, że mają więcej przetoworników (w tym 3 niskotonowce) niż V5 i sporo niższą skuteczność, co najmniej o 3 dB (jeśli nie o 6 dB?).

Bynajmniej, wymieniane Rotele nie są słabe i niewydajne wzmacniacze...

denon.dcd.2560 · 27 Maja 2009

miałem 840bx4, dosc fajny wzmak, ale czy on sobie poradzi z takimi kolumnami to wątpie. niby ma toroid i 8 tranzystorów mocy, ale zasilacz to tylko 2x8200, generalnie ja kupilnbym do tych kolumn cos wiekszego ( w tym przypadku trafne okreslenie) patrząc na potrzeby prądowe tych kolumn moze jakis esprit sony? (bez aluzji ze mam 630 na sprzedaz). esy mają bardzo porządne zasilacze i trudno je zmęczyc, (dla przykładu 630 ma po 17600uF na strone, to troche jest, podobnie 570tka). model 690es ma 27600 chyba na kanał (!!!), miałem go ale dawno i nie pamietam dokładnie, wiec tam to juz wogole nie martwiłbym sie niczym bo przypuszczam ze pociagnałby niewielkie estradówki.

Bednaar · 28 Maja 2009

Znów ktoś wątpi w Rotela. Mam RA-840BX2 i to najbardziej wydajny wzmacniacz, jaki miałem - skuteczniejszy w wysterowywaniu kolumn m. in. od Onkyo Integra A8670 - którego nawiasem mówiąc mam na sprzedaż.

HM69 · 28 Maja 2009

Może małe sprostowanie.Rotel 840BX4 to jest super wzmacniacz o wysokiej wydajności prądowej. A dokładnie był !!! należy pamiętać, że te wszystkie ochy i achy w jego sprawie były dobre na początku lat 80 ubiegłego wieku. Dziś to jest już dziadek w którym trzeba wymienić dużo w środku, żeby grał podobnie jak kiedyś.

Dopiero po takiej odnowie można go zabrać do salonu i posłuchać tych lub tamtych kolumn.

Uważam, że to jest najrozsądniejsze rozwiązanie. Miałem ten model 25 lat od nowości i wszystkie opisane operacje przeszedłem na nim.

**zukzukzuk** · 28 Maja 2009

denon.dcd.2560, 28 Maj 2009, 00:19

>miałem 840bx4, dosc fajny wzmak, ale czy on sobie poradzi z takimi kolumnami to wątpie. niby ma

>toroid i 8 tranzystorów mocy, ale zasilacz to tylko 2x8200, generalnie ja kupilnbym do tych kolumn

>cos wiekszego ( w tym przypadku trafne okreslenie) patrząc na potrzeby prądowe tych kolumn moze

>jakis esprit sony? (bez aluzji ze mam 630 na sprzedaz). esy mają bardzo porządne zasilacze i trudno

>je zmęczyc, (dla przykładu 630 ma po 17600uF na strone, to troche jest, podobnie 570tka). model

>690es ma 27600 chyba na kanał (!!!), miałem go ale dawno i nie pamietam dokładnie, wiec tam to juz

>wogole nie martwiłbym sie niczym bo przypuszczam ze pociagnałby niewielkie estradówki

Powyższe rozważania mają sens w przypadku, gdy producent ewidentnie podaje zawyżone dane o skuteczności i opornosci kolumn. Jeżeli to jest choćby w pobliżu 97 dB i 8 ohm - to nie powinno być ŻADNYCH kłopotów dla najmniejszego Rotela. Kolumny o takiej skuteczności grają jak cholera ze słabowitymi, nawet kilkuwatowymi lampkami. Z tym, że wiadomo - mocniejszy będzie lepiej kontrolował wofery.

Spodziewam się, że Sony i Rotel pociagnęłyby estradówki i to całkiem spore.

Przykład:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Od czasu do czasu gram amatorsko na imprezkach, na tych właśnie kolumnach. Te spore kolubryny z 15 calami na basie i 98 dB skuteczności dają solidnego kopa na 150 metrowej sali ze śmiesznym, kilkukilogramowym powermixerem Omnitronika. Przypuszczam, że Twój Sony doprowadziłby je do wrzenia:)

Zestawmy to wszystko z Paradigmami, które powinny mieć podobną skuteczność i trzy malutkie woferki w porównaniu do ogromnego basowca Wharfedali...

Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

sittek · 28 Maja 2009

HM69, 28 Maj 2009, 09:27

>Może małe sprostowanie.Rotel 840BX4 to jest super wzmacniacz ..... Dziś to jest już dziadek w którym trzeba wymienić dużo w środku, żeby grał podobnie jak kiedyś........

Czyli z Twojej opinii wynika, iż sprzęty Rotela z poprzedniego wieku (seria 8xx i 9xx) obecnie mają zdegradowany dźwięk i to nie jest ten dźwięk co przed laty? Czyli lepiej kupowac nowe modele z nowych serii aby cieszyć się ich dźwiękiem?? Czy to jest reguła czy wyjątek?

Bednaar · 28 Maja 2009

Powtarzam - mam Rotela RA-840BX2 i jak do tej pory jest to najlepszy wzmacniacz, jaki miałem - na pewno gra lepie od Onkyo Integra A8670 - bardziej detalicznie, lepiej oddaje barwy, lepsza przestrzeń, bas niemal punktowy, bardzo dobrze kontrolowany. Porównywałem go w komisie w momencie kupna z NAD-em 312 na jakiś podłogowych kolumnach i ten stary Rotel dosłownie zmiażdżył NAD-a - kolumny dzięki niemu nabrały życia i zaczęły grac (pod NAD-em ledwo co plumkały, głównie średnicą, po podłączeniu Rotela można było wreszcie usłyszeć górę i bas). Słyszałem też nowszego Rotela (bodaj RA-06) i grał po prostu inaczej od starego - ale też bardzo mi się podobał ten dźwięk (nowszy Rotel grał IMO spokojnie, ale nadal detalicznie, stary to po prostu wulkan energii).

HM69 · 28 Maja 2009

do unsera sittek@

W języku polskim jest liczba pojedyncza i mnoga. Ja pisałem o jednym Rotelu. W ogóle nie pisałem o seri9xx. Nigdzie nie napisałem, że lepiej kupować nowe modele z nowych serii. W ogóle twoje stwierdzenie w formie pytającej nie wiadomo jak odebrać.

Może lepiej po prostu odpowiedzieć założycielowi wątku na zadane pytanie jak kto umie i tyle. Tworzenie nadinterpretacji z wypowiedzi innych forumowiczów nie ma sensu.

Waluch · 28 Maja 2009

do autora wątku :)

słuchałem obu wzmacniaczy

mi bardziej pasuje 840, detaliczny, mocny, i z kopem w sam raz do rocka

lecz trzeba uważać, bo z mulącym CD może za bardzo 'mulić'

Noru · 28 Maja 2009

:)

Makabryczne wpisy.

Miałem obydwa...zdecydowanie 840bx4

Jorkers · 28 Maja 2009

ciekawych rzeczy sie tutaj dowiaduje dzieki wam nabywam troche wiedzy

po roznych przemysleniach chyba wybralem dla siebie zestaw tzn bede na taki polował

nowe kolumny paradigm 9v5 lub 11v5

i do tego sony es 570 690 w zaleznosci jaki uda mi sie zdobyc w stanie idealnym

pokoj to jakies 20 -25m2

co myslicie o zestawieniu es'a z paradigmami?

sittek · 29 Maja 2009

HM69, 28 Maj 2009, 09:27

>Może małe sprostowanie.Rotel 840BX4 to jest super wzmacniacz o wysokiej wydajności prądowej. A

>dokładnie był !!! należy pamiętać, że te wszystkie ochy i achy w jego sprawie były dobre na początku

>lat 80 ubiegłego wieku. Dziś to jest już dziadek w którym trzeba wymienić dużo w środku, żeby grał

>podobnie jak kiedyś.

>Dopiero po takiej odnowie można go zabrać do salonu i posłuchać tych lub tamtych kolumn.

>Uważam, że to jest najrozsądniejsze rozwiązanie. Miałem ten model 25 lat od nowości i wszystkie

>opisane operacje przeszedłem na nim.

Rozumiem, że pisząc ten tekst miałeś na myśli wyłącznie swój stary egzemplarz ( 25 letni dziadek w nie najlepszej kondycji!!). Ponadto piszesz że masz go od nowości i słyszysz w nim wielką degradację dźwięku w stosunku do nowego egzemplarza.

Dlatego ja wywnioskowałem, że wymiana bebechów może dotyczyć też innych modeli. Wielokrotnie czyta się wypowiedzi , m.in. na tym forum o wysychających kondensatorach czy zimnych lutach negatywnie wpływających na stan wzmacniaczy. Ze jest to stan naturalny i oczywisty. Dlatego nie rozumiem co Cie uraziło? Gdybym wiedział to bym nie pytał. Sam posiadam kilkonastoletniego Rotela i sam nie wiem czy ten dźwięk to wszystko na co go stać.

Bednaar · 29 Maja 2009

A ja posiadam ponad 20-letniego i nawet się nie zastanawiam, czy to jak gra teraz to 100% jego możliwości - po prostu gra pięknie i cieszę się muzyką :)

HM69 · 29 Maja 2009

sittek@ to nie tak. ja się w ogóle nie obraziłem bo niby za co? poza tym nie mam Rotela jak piszesz tylko miałem. dalej, napisałem, że naprawiłem go i po naprawie napiałem, że grał podobnie. dlaczego tak? bo człowiek nie jest w stanie zapamiętać brzemienia z przez 25 lat w sytuacji codziennej delikatnej degradacji dzwięku. ludzie, którzy piszą takie rzecz po prostu pieprzą farmazony i tyle.

mój egzemplarz był kupiony jako nowy i jego degradacja soniczna była zjawiskiem naturalnym dla tak starego wzmacniacza. oznacza to tylko tyle, że w innych egzemplarzach z tego samego okresu stan techniczny jest podobny jak u mnie był przed naprawą.dlatego sugerowałem regenerację.

wspomnainych przez założyciela wątku kolumn nie znam. ja słuchałem na JBL, które miały skuteczność 91dB i wzmacniacz prawie "wysadzał" szyby z okien. obecnie mam kolumny o skuteczności 95dB i inny lepszy wzmacniacz więc efekt jest jeszcze lepszy.

sittek · 29 Maja 2009

HM69, 29 Maj 2009, 16:27 rozumiem.

A pytam nie bez przyczyny. Niejednokrotnie daje się słyszeć różne opinie o sprzętach starej i nowej serii Rotela. I w tym wszystkim nie wiadomo czy firma ta zmieniła charakter dźwięku czy wynika on z dużej różnicy w czasie i zmianie charakteru dźwięku na przestrzeni lat, dziesiątek lat...

Jorkers · 29 Maja 2009

a slyszeliscie rotela 1062 i ra-06 czy duzo sie one roznią mocowo ? i charakterem?

Jorkers · 29 Maja 2009

mam jeszcze pytanko co powiecie na marantza pm 82 koles ma na sprzedaz w mojej miescinie oplacalny zakup do 7 setek ? ponoc stan idealny

HM69 · 29 Maja 2009

Jorkers zdaje mi się, że trzeba przypomnie kilka rzeczy. Zauważyłem, że biegasz po tych modelach i po kalendarzu jak legawiec.

Rotel 1062 to jest bajeczka. RA-06 to jest współczesna mocna sztuka. Natomiast bez względu co wybierzesz to ty będziesz tego słuchał, a nie my!!! I to tobie ma leżeć, a nie nam. Trzeba podnieść cztery litery, pojeździć po salonach, komisach, sklepach kolegach i posłuchać. Porównać. Każdy to odbiera inaczej. Każdy ma inny zestaw, ma co innego podłączone, ma inne odrutoweanie, inne warunki akustyczne, pomieszczenie, kolumny i wiele innych czynników.

Mocowo wszystkie są aż nadto. To się dobiera później kolumny. Powinieneś pamiętać, że mając kolumny o mocy2x100W i efektywność 85 dB uzyskujesz zadowalające ciśnienie przy wzmacniaczu 2x100W. To przy 88dB potrzebujesz wzmaka o mocy 50w. Przy efektywności 91dB wystarczy 25 W, a przy 94dB tylko 13 Watt. jeżeli kupisz sobie kolumny o efektywności 97dB to do uzyskania takiego samego natężenia dzwięku wystarczy ci wzmacniacz 2x7 Watt.

sittek · 29 Maja 2009

Jorkers, 29 Maj 2009, 16:44

Według mnie to zalezy w jakiej konfiguracji grają, w jakim pomieszczeniu i kto co lubi. Dla jednych góra brzmi ostro pomimo tego, że nie powinien tego robić.

Generalnie 1062 to wyższa półka i charakter brzmienia jest jak dla mnie głębszy, mocniejszy i bardziej zdecydowany. Ale aż takich różnic nie słyszałem. No i jest ładniejszy

szand · 30 Maja 2009

Nawiazujac do tematu , RA 960 BX za okolo 600 zl to dobra cena ?

a dodatkowo chcialbym zapytac do lepiej zorientowany ktory model z 8xx lub 9xx najlepiej pasowalbym do B&W 7 NT? ktos sluchal takich konfiguracji ?

Jorkers · 30 Maja 2009

tak po tym wszystkim o ile nie dostane jakiegos sensownego ładnego zadbanego Sony es np 570 690 to

zakupie na raty rotela 1062 ewentualnie ra-06 pewnie 1062 jest lepszy tak ze skusze sie na niego i do tego jakies paradigmy czy uciagnie taki 1062 np 9v5 lub 11v5 czy lepiej cos z podstawkowych np studio paradigm ale podstawowiec przypominam

gustuje w techno elektronika depech mode i queen lata 80' tkze mysle ze rotel to jest to ewentualnie sony es

takze do fanatykow rotela czego moge sie spodziewac po 1062 jakie to ma brzmienie uznalem ze inwestuje raz na wiele lat wiec kupie cos porzadnego

chyba temat na 1062 skoncze jakies recenzje macie moze w pdf? testy lub cokolwiek na temat 1062 w sieci zauwazylem malo info o nim