uziemienie...pytanie do elektryka

[kintaro]

Witam,

moje pytanie moze wydawac sie banalne... problem wyglada nastepujaco mieszkam w starym budownictwie w ktorym nie ma tzw trzeciej zyly, zamontowalem sobie w pokoju gniazdko z bolcem i czy teraz podlaczajac mostkiem bolec z zerem w gniazdku, popelnie wykroczenie elektryczne? i jak to sie ma do audio ewentualnie?

pozdrawiam

[jozefkania]

Z 10 wątków było na ten temat i chyba nadal nic nie ustalono.

[kintaro]

czytalem ale o mostku nic nie znlazlem na forum

[elbi]

oczywiście zaraz odezwie się cała rzesza "fachowców" którzy znajdą 100 powodów dla czego robić tego nie należy...... Ale tak się właśnie robi gdy nie ma dodatkowej żyły ochronnej. nazywa się to ZEROWANIEM. ps. tylko nie pomyl przewodów ;)

[kintaro]

taa:D to bylaby jazda na maxa, ale tak powaznie to zerowanie to nie jest to samo co uziemienie? czy sie myle

[kintaro]

chodzi mi oczywiscie nie o inna nazwe tylko aspekty elektornicznego wplywu na sprzet;]

[Gość]

Wnormalnej instalacji połaczenie zera roboczego z zerem ochronnym powoduje wyłaczenie instalacji.

A pomysl sobie co bedzie jesli po wrpowadzoniu tego o czym piszesz nagle biedziesz miał np przebicie na kranie.

[kintaro]

takie rozwiazanie jest w lazience i szczerze mowiac czasem sie zdarzaly delikatne przebicia np na futrynie:/

[konradskala]

To taki półśrodek - tam gdzie nie ma trzeciej żyły często tak się robi, czyli "zeruje". Obecne przepisy dopuszczaja takie rozwiązanie, ale tylko w budynkach istniejących. W nowych instalacjach wymagane jest uziemienie zera, czyli ochronę od porażeń przez uziemienie.

[kintaro]

to moze podlaczyc bolec do dlugiego kabla puscic se przez okno z dugiego pietra, przed blokiem wykopac dol 1,5 metra (ciekawe jak tam ziemie glebiej zamarznieta) wpuscic kabel zasypac i gotowe:)??

[kaviter]

kintaro, 11 Mar 2009, 20:57

 

>Witam,

>moje pytanie moze wydawac sie banalne... problem wyglada nastepujaco mieszkam w starym budownictwie

>w ktorym nie ma tzw trzeciej zyly, zamontowalem sobie w pokoju gniazdko z bolcem

 

 

z punktu widzenia elektrycznej funkcji bolca - czyli dodatkowej ochrony przed porazeniem instalacja TN-C (z dwoma przewodami) rozni sie od instalacji TN-S (z trzema przewodami) tylko tym ze w instalacji TN-S jest dedykowany przewod ochronny, tak czy siak elektrycznie to jest ten sam potencjal i tak normalnie w instalacji TN-C bolec jest polaczony z przewodem neutralnym i jest to poprawne elektrycznie

[elbi]

kolego "gość" proponuję zgłębić temat sieci TNC i TNS. twoja "normalna" 3 przewodowa instalacja TNS jest zapewne zabezpieczana wyłącznikiem różnicowoprądowym i tu się zgodzę - za tym wyłączniniem zera N i przewodu ochronnego PE łączyć nie należy ...... ALE MY TU ROZMAWIAMY O SIECI TNC 2PRZEWODOWEJ i O ZEROWANIU. co by o nim nie wówić jest to środek ochrony przeciwporażeniowej dodatkiowej. i w warunkach zakłóceniowych np. przebicia z fazy na obudowę - SPOWODUJE WYŁĄCZENIE INSTALACJI

[Gość masterofdeath6]

O zgrozo :( uziemienie - to puszczenie przewodu w ziemię! Np. instalacja odgromowa ma uziomy, najczęściej obecnie podłączane do zbrojenia ław...

ten 3ci przewód to przewód ochronny a nie tam żadne uziemienie :)

Kuzyn elektryk coś mówił, że tak się nie powinno robić bo jest ryzyko pojawienia się fazy w przewodzie ochronnym po uszkodzeniu neutralnego? Jeszcze inne jajca mogą niby mieć miejsce... podpytam przy kolejnym 0,7 :) Sam mam tez taką instalację (TNC), na klatce mi zrobili TNS, także w sumie mam teraz TNC-S :) ,ale gniazdko do kompa tak mam właśnie podpięte (ochronny do neutrala)

Eh te piękne aluminiowe przewody! Po prostu kiedyś ludzie nie mieli wzmacniaczy po 1,5kW na kanał :D

[konradskala]

Tu jest wszystko na tacy:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kintaro]

-->konradskala

Tu jest wszystko na tacy:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

-----------------------------------------------------

ale co wlasciwie? bo roznice miedzy tnc i tns na poziomie nieelektrykow juz sobie objasnilismy:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kintaro]

i elektrykow tez zeby nie bylo...

[kintaro]

znalazlem cos takiego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) co na to Koledzy?

a moze nowy watek? roznicowka dobry czy zly pomysl...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[elbi]

kintaro czego jeszcze nie rozumiesz ? wada zerowania jest taka że np. przy zasilaniu 3 fazowym klatki w bloku z podziałem na mieszkania (po kilka mieszkań na jedną fazę ) - może się zdarzyć tak że te 3 fazy będą nierównomiernie obciążone .... i w tej sytuacji w przewodzie zerowym N płynie prąd wyrównawczy - wszak to przewód roboczy... i teraz ty masz ten przewód podłączony do obudowy np. wzmacniacza. jest to przewód ROBOCZY więc jeśli akurat taki prąd wyrównawczy płynie to między twoją obudową a np. KALORYFEREM pojawi się różnica potencjałów - NAPIĘCIE! Zdarza się to gdy w głównym złączu kablowym budynku jest słabe uziemienie przewodu N . NATOMIAST przewód ochronny PE w nowych instalacjach jest połączony ze wszystkimi częściami przewodzącymi , dostępnymi czyli kranami , instalacją wodną itd... i tam w normalnych warunkach ŻADNE NAPIĘCIE SIE NIE POJAWI.... tak czy inaczej namawiam cię do zerowania jeśli nie masz innego wyjścia ;)

[Molibden]

Jeżeli masz urządzenia w II klasie ochronności to trzeci przewód jest Ci niepotrzebny.

[cir]

audio to nie pralka co ma ci dac ten numer z bolcem ?

zrob sobie lepiej dodatkowe uziemnienie jesli masz zapał

[rafalelektronik]

Bzdury. Prąd asymetri popłynie w kierunku złącza , co wywoła spadek napięcia na przewodzie PEN (przewód ochronno-neutralny). Ale ten spadek jest niewielki. Przewód PEN jest uziemiony w złączu kablowym. w praktyce może się na nim pojawić napięcie rzędu kilku woltów. Instalacje w systemie TN-C są groźne gdy wystąpi przerwa w przewodzie PEN. wtedy na obudowach urządzen normalnie zerowanych pojawi się napięcie fazowe. Wadą instalacji w systemie TN-C jest równierz to że w wypadku upalenia się przewodu PEN w przypadku zasilania trójfazowego w gniazdkach pojawi się napięcie międzyfazowe 400V. Nie będe pisał dlaczego bo post bedzie 2 razy dłuższy ;] Gwoli ścisłości w instalacji TN-C mamy 2 przewody lub 4: L, PEN albo L1, L2, L3, PEN. W instalacji TN-S mamy 3 lub 5 przewodów: L, N, PE albo L1, L2, L3, N, PE

[Ryszard1]

Jakbysmy zawezili problem "mostkowania" do zasilania urzadzen akustycznych to chyba poprostu nie robic tego i zasilac przewodami 2-zylowymi. Ew. jakby ktos bardzo chcial uziemnic obudowe, moze niech poprobuje z osobnym przewodem podlaczonym np do kaloryfera i sprawdzi czy to cos pomoze,

[marcines]

kintaro, 11 Mar 2009, 20:57

 

... zamontowalem sobie w pokoju gniazdko z bolcem i czy teraz podlaczajac mostkiem bolec z zerem w gniazdku, popelnie wykroczenie elektryczne?

odp. nie popełnisz ;)

... i jak to sie ma do audio ewentualnie?

odp. nie usłyszysz ale ewentualnie zabezpieczysz ;)

 

pozdrawiam

[Marek]

>czy teraz podlaczajac mostkiem bolec z zerem w gniazdku, popelnie wykroczenie elektryczne?

>odp. nie popełnisz ;)

 

... należałoby sprawdzić w kodeksie wykroczeń elektrycznych (KWE) :o))

[kintaro]

hahaha ale smieszne... nie znam fizycznego jezyka i z elektronika nie mialem do czynienia, gdyby wszyscy sie znali na wszystkim to po co byloby to forum?

[kintaro]

jesli sa propozycje zeby podlaczac obudowe do kaloryfera to dlaczegoby nie podlaczyc kaloryfera do bolca i tym samym do obudowy nie tylko wzmacniacza ale i cd i moze jeszcze czegos...

[opteron]

ja piernicze ale macie problemy :-)

[abudzik]

czoło do kaloryfera, dłoń na tylną płytę komputera podłączonego do zwykłego gniazdka i macie czas relaksu, relaksu to czas :)

potem opiszcie wrażenia

[kintaro]

czolo w kaloryferze ale nie dostaje reka do obudowy co robic?:D

[Marek]

Przedłużyć rękę...