cd

[Gość audio--maniak do mackaw co skonc]

a szkoda - mam bardzo ponetne posladki jak chcesz fotki daj znac - wracajac do tematu to trudno naprawde bylo niezauwazyc do kogo kieruje moja wypowiedz biorac pod uwage ze kilka razy zaznaczalem to w texcie. skoro nie jestes przemeczony - tak jak sadzisz (choc tez nie bylbym tego pewien gdyz afiszujesz sie tak strasznie papierkiem z Pw a nic nie slyszalem o Am ) i twoje oczy sa w porzadku, moze przyczyna nierozumienia tego co pisza inni lezy gdzie indziej ale nie mi o tym sadzic ,aaaaa juz wiem twoj scisly umysl przepelniony jest cyframi,numerami i danymi - ktore jak wiemy nie zawsze graja...

[Gość maciekw audio-maniaka]

Mam też papierek z UW.

Co do twoich pośladków, to rób sobie z nimi co chcesz. Twoja sprawa. Nie mam nic przeciwko gejom, ale mnie na to nie namówisz.

A swoją widzę, że cię rajcuje szukanie zwady (to też patologia). I to by było na tyle mojej dyskusji z tobą, gdyż:

1) nie chce mi się już z tobą gadać,

2) wymiana opinii niestety przybrała żenujący poziom (za co przepraszam innych uczetników tego forum).

[Gość audio--maniak do mackaw co skonc]

a nie skaczyłes przypadkiem Biblijnego Seminarium Teologicznego we Wrocku ? hehehe

[Paul]

ogolnie temat jest ciekawy i godny dluzszej dyskusji...na poczatku po propozycji audio-maniaka sam chcialem zlozyc mu propozycje porownania tuningowanego marantza z jego sprzetem (?) ale teraz...to nie jest mily czlowiek...a jush na pewno nie otwarty na pewne rzeczy...ten watek proponuje juz zakonczyc...

[Gość audio--maniak do paul-a]

jestem ogolnie milym czlowiekiem ale nie jestem czlowiekiek ktory stoi i sie przyglada jak ktos go oklada co do rozmowy faktycznie posunela sie troche za daleko za to przepraszam ale tak juz bywa gdy scieraja sie tytani na forum , nadal jestem otwarty na wszelkiego rodzaje porownania ( oczywiscie sesowne ) mam na tyle przejrzysty system ze kazdy cd do 20 tys jest mile widziany...

[Paul]

czasami bywam w Lublinie...mozemy wiec kiedys swobodnie sprobowac...na jakim sprzecie mozemy porownac oba cd-eki? pozdrawiam...

[Gość audio--maniak do paul-a]

a jaki masz cd-k i jak go zmodyfikowales

[Gość adam do Zydelka ha ha ha i Audio]

[Gość adam do Zydelka ha ha ha i Audio]

Za 1,7 kzł da się zgnoić sprzęty za 8-10 kzł. Jeżeli ktoś nie wieży to niech sobie rozkręci swojego CD z 10 kzł i zobaczy z jakich elementów się on składa. W tej klasie cenowej stosuje się oscylatory z kwarcami 30ppm za 5zł wzmacniacze operacyjne typu BB-opa2604, AD712, BB-opa2134 itp za 10-30zł/szt - (powiedzmy niższa klasa średnia). Przetworniki d/A typu PCM1704 za 120-150zł. W zasilaczu są czasem (nie zawsze) 2 trafa które to kosztują 20-30zł/szt. Kondensatory to zwykłe przemysłowe + kilka sztuk Cerafinów, Nichicon Muse albo Panasonic FC itp w strategicznych miejscach.

 

Teraz wstawmy do Yamahy cdx-396 Marantza CD-67. HK-750 itp:

 

1. generator z kwarcem 5 ppm (takie stosuje Mark Lewinson) koszt to 73zł brutto. Razem z reszta komponentów clocka to razem ok 100zł.

2 wzmacniacze operacyjne AD-797 -flagowiec Analog Devices albo BB-opa627 - topowy OpAmp Burr Browna. odpowiednio cena: 69zł i 101zł za szt. W CD są zwykle 4 szt więc razem 276 - 404zł.

3 wymiana wszystkich elektrolitów na Elnę Silmic - np z 12 szt 220uf to ok 101zł.

4 zastąpienie tranzystorów wyciszających (50gr/szt) przekaźnikami po 7zł/szt - 14zł.

5 oddzielne trafa toroidalne dla części analogowej i cyfrowej to cena 70zł z 2 szt (razem z kosztem przesyłki) + 8 diod shotky'ego po 1 zł (zamiast zwykłych po 30 gr) + po 2 Panasoniki FC 4700 uf w filtrze da lewego i prawego kanału po 19,5zł. Razem: 117zł.

5 gniazdo IEC za 30 zł

6 zamiast pokrywy z blach stalowych - pokrywa wycięta laserem ze stali kwasówki (niemagnetyczba i stabilna) - 100zł.

Razem około 650 zł. + Jeszcze 100 zł na drobniejsze elementy których nie wymieniłem. Wiec w 1700 zł się zmieściłem :)

Tylko przetwornik D/A zostaje seryjny ale za to reszta to elementy conajmniej o klasę (w przypadku OpAmpów nawet o 2 klasy) lepsze niż te w sprzętach za 10 kzł.

Więc IMHO taki np wyżej wymieniony Harman/Kardon HK-750 + przedstawiony tuning bez problem da sobie radę z odtwarzaczami za 10 kzł.

Tak jak napisał w innym poście Roger: sprzęt za 10 kzł jest w rzeczywistości warty 1,5 kzł Moje przedstawione wyżej “obliczenia” to tylko potwierdzają.

[Gość ciekawy]

nie podniecaj się za mocno tymi cenami , cały pic polega na porządnej aplikacji tych kości.W japońszczyźnie często są dobre kości ale to nie gra !

[Adam]

Jezeli chcesz płacić 8,5kzł za jak to powiedziałeś - lepszą niz w japońszczyźnie aplikacje. To OK twoja kasa twój wybór

[Gość ciekawy]

jeszcze kolego dodaj sobie do tego jakość napędu

[Adam]

+200zł ale to IMHO ma marginalny wpływ, choć podobno niektórzy słyszą różnicę pomiędzy zwykłym cd a takim popryskanym audiofilskim sprayem i z obrzezem pomalowanym audiofilskim pisakiem. Ja pozwolę sobie mieć n/t odmienne zdanie.

Po prostu lubię wiedzieć za co pałacę i nie wierzę aby "audiofilska" aplikacja przeciętnych elementów była warta 10-krotnośc ceny elementów o 2 klasy lepszych.

[Bartosz]

tak zapytam... a pioneera pd-s707 też jakoś rasują?

[Bartosz]

no, to jak się już wygadałem... może Panowie polecą jakieś kolumienki do pd-s707 wzmocnionego pewnym znakomitym luksmanem. mnie się zdaje, że ciut góra zbyt krzykliwa... jak by tak czymś uspokoić? może tannoy m3? proszę o opinie, tylko bez wyśmiewania mojego luksmana! od czasu, jak nie buczy, nabrałem do niego sentymentu.

[lama]

A co to jest aplikacja kości - brzmi dość groźnie :))

W/g słownika aplikacja:

1. Praktyka kandydatów na stanowiska sędziego prokuratora, adwokata

2. komputerowy program użytkowy

3. wzór z materiału naszytego na tło z innej tkaniny

[Gość Paul do Audio-Maniaka]

oj oj...stary zwyczaj mowi ze nie odpowiada sie pytaniem na pytanie...to ja je pierwszy zadalem...ale jesli bardzo chcesz- wystarczy przewinac paskiem w gore - tam pisze o mojej modyfikacji marantza cd6000...pozdrawiam

[maleo]

aplikacja znaczy zastosowanie

[lama]

To wyrzucam słownik. A szkoda bo nowy i dobry (dwutomowy) :)))

[Audiofil]

Do Adama. Wiesz to nie jest taka łatwa sprawa zebrać dobre części i je wrzucić do pudła.Wiele razy bywało tak że urządzenie naszpikowane dobrymi elementami grały jak skaranie boskie.I na odwrót- sprawa wymaga doświadczenia, odpowiednej wiedzy i poprawnie przemyslanego planu.Oczywiście zgodzę sie ze sprawa tuningu jest dobra, ale wydaje mi się ,że zabardzo idziesz na skróty.Podziwiam twoja wiedze od strony technicznej.Pozdr.

[Audiofil]

Do Adama. Wiesz to nie jest taka łatwa sprawa zebrać dobre części i je wrzucić do pudła.Wiele razy bywało tak że urządzenie naszpikowane dobrymi elementami grały jak skaranie boskie.I na odwrót- sprawa wymaga doświadczenia, odpowiednej wiedzy i poprawnie przemyslanego planu.Oczywiście zgodzę sie ze sprawa tuningu jest dobra, ale wydaje mi się ,że zabardzo idziesz na skróty.Podziwiam twoja wiedze od strony technicznej.Pozdr.

[Gość marcin do WSZYSTKICH]

Ludzie opamietajcie sie z tymi TUNINGAMI !!!

 

Zacznijcie po prostu myśleć logicznie. Dajecie sie omamić sprzedawcom (np.Garmin),ze wstawienie nowego kabla sieciowego do Waszego CD za 2-3tys zł, zmieni kolosalnie przestrzen,,stereofonie,detale itp. Uwierzcie mi,ze to bzdury a to,że po włożeniu słyszycie

różnice to tylko ZŁUDZENIE i PODSWIADOMOSC,w ktora sprzedawcy zaprogramowali POPRAWE!!!

 

IM ZALEZY NA SPRZEDAZY PODZESPOŁÓW i DLATEGO TAKIE WYOLBRZYMIENIA.

Tak szeroko opisane wymiany kondensatorów i wzmacniaczy operacyjnych to też,mocno

przereklamowana sprawa. Wymieniacie je namiętnie w swoich CD-ach nie wiedząc czesto.ze

zasilanie dostarczone do waszego IRC jest przeznaczone max do IRC, a np 2604 czy 2132 potrzebuje lepszego. Pomijam fakt,że producenci CD-sów to nie domorośli elektrycy tylko

fachowcy. Zastosowany schemat Waszego CD uwzglednia IRC a nie BB627 i czesto wstawienie 0pa627 daje gorszy efekt!!!

 

Ktoś napisał,że w CD za 10.000zl sa tylko tanie kondensatory i slabe OPY. Prawdopodobnie nigdy nie widzial CD-sa za 10.000zl w środku. Podam przykład: AudioAnalogue PAGANINI.

Jest to CD-es ze wszech miar REWELACYJNY. Kosztuje w sklepie ok 4500zl. W środku ???

 

Dwa trafa w puszkach, filtr sieciowy i to nie byle jaki (kond MKP). Cale pasmo to kondensatory

MKP4 i MKT firmy WIMA. Rezystory z najwyższej półki o tolerancji

[Gość audio--maniak]

w tej chwili u mnie gra zoller evolution i sphinks project 12 koncowki, project 2 preamp wszustko na siltechu cd-k ostatnio c.e.c tl 51 z

[Gość Paul do Audio-Maniaka]

a jednak z Ciebie rowny gosc:) pozdrawiam...a jak bede w Lublinie (jestem z Radomia) pozwol ze wprosze sie na odsluch...:)

[marcin]

stare modele są lepsze !!!

[Zydelek]

Ja kupiłem przed paroma dniami na aukcji Sony "30" za 1400zł. Mam go przerabiać( zegar, wzmacniacze operacyjne i zasilanie). Wszystko wyjdzie 300zł+moja robota. Dzwięk za wydane 1700zł-liczę na 8000-10000zł.Nie kupuj więc gówna bo szkoda forsy.

[Gość Robson do Adama]

Zgadzam się z Audiofilem. Urządzenie, i te za 1000 i te za 10 tys ktoś projektuje, testuje, dobiera elementy... Nie bardzo wierzę, że wymiana prawie wszystkich bebechów może mieć jedynie korzystny wpływ na brzmienie. Zresztą ciagnąc dalej Twój wywód należy stwierdzić, że zbudowanie np. dobrego odtwarzacza to żaden problem! W koncu wystarczy wziąć parę kości, napęd, wyciąć obudowę z blachy i złożyć do kupy! Czekam kiedy rozpoczniesz produkcję - jeśli masz rację sam będę jednym z pierwszych nabywców :-) Pozdrawiam.

[Gość Zydelek do audiofila]

Dlatego, że w porównaniu z Tobą audiofilem ja jestem melomanem, to ja słucham muzyki, a Ty sprzętu. A tak na poważnie ktoś z przedmówców miał rację! Ilu z Was wie co i za ile jest w Waszych sprzętach w środku? Odnośnie upgradu za 300zł co wysmiewacie- Arek z Garmina, którego kiedyś Wam poleciłem jest moim kolegą. Musicie więc płacić bym ja miał tanio!!! Miałem w życiu nie jeden odtwarzacz po przeróbce. Nie zależy mi na uwiarygodnieniu brzmienia, bo ono ma się podobać konkretnie dla mnie. Sony ma doskonały transport i po modyfikacjach zabrzmi b. dobrze.

[Gość maleo do zydelek]

a jakie opampy będziesz montował?

[Gość merle]

wracajac do watku ktory sie pojawil mniej wiecej w polowie (zanim panowie zaczeli sie okladac) - nie przekreslalbym calkiem idei zakupu starszego sprzetu wysokiej klasy jako poprawy dzwieku w systemie sredniobudzetowym. Wymaga to tylko dobrej orientacji w przedmiocie badan. Np. Marantz nie zmienia specjalnie koncepcji przetwornikow, i np. topowy model sprzed 10 lat moze miec jeszcze sporo do zaoferowania. Wzmacniacze op z serii double crown Philipsa itp. Ale szczegolnie wydaje mi sie warto zwrocic uwage na sprzet z dobrym napedem. Jezeli kupuje np. Linna Karik z firmowym, w pelni metalowym napedem, to po pierwsze wiem, ze siedzi tam najlepsza jak na swoje czasy elektronika i nieslychanie zaawansowane zasilanie, a po drugie, nawet jak mi sie to wszystko znudzi, to sam naped z nowym zewnetrznym przewodnikiem (np. Watts albo Chord) jeszcze zadziwi swiat. Pewna inwestycja. Kosztowala mnie 2400 pln.