Telefunken S500

[Piotr__]

ja sprawdzalem as212 na: przesieg 16mm, punkty 61.5 mm, 114.5 mm swoja droga strasznie toporne ramie ale do sredniowiecznych wkladek mc optiumum za mala kase no moze jeszcze pua7 z soniakow dla denona 103 i oryginalne micro seiki z pierwszych fonic nie kosztuje milionow a gra. A na glowke ahajki od Nagaoki sam sie napalilem az strach pomyslec ile mozna wydac niepotrzebnie za glowke a w tym przypadku widzialem zapasy nos na ebay de za jeszcze znosna kase.

[Piotr__]

i aby spekulantom takze nie bylo zbyt wesolo :P telefunkeny 500/600 chodza na ebay.de max do 100 euro, soniaki psx50/60 ze stanow mozna sciagnac juz od 50$ i nie dajcie sie zwiesc obudowa, a nasz polskie wynalaski chodza... za darmo mozna je wygrzebac skads badz przeplacic na alledroga 10 razy bo kazdy teraz chce miec cos o czym marzyl bedac siusmajtkiem szkoda tylko ze to dosc awaryjny zlom

[ahaja]

Hola Panowie

 

Postanowiłem sobie po raz kolejny i mam nadzieję ostatni okablować ramię Ortofonowe.

Pomijając szczegóły mało ważne, wyciągnąłem ramię.

Zrobiłem kabelki ... pomiary:

stare, o długości około 35cm - 1om

nowe, o długości około 50cm (przed montażem) - 0,2oma !!!

Różnica spora...

... po testach odsłuchowych okazało się to strzałem w 10.

Mimo dość grubych drutów - przekrój jednego drucika mniej więcej taki jak wypaśnego sklepowego ale razem z izolacją :-) - nie ma kłopotów z pracą swobodną ramienia. Dodatkowo, każdy kabelek leci sobie w cieniuśkiej koszulce teflonowej.

 

Dodatkowo, jako że nigdy tego nie robiłem rozebrałem swoje ramię dokumentnie, przeczyściłem i przesmarowałem. Polikwidowałem delikatne luzy - ustrojstwo ma ponad 30 lat tak więc każde ma luzy.

 

Należy zwrócić dużą ostrożność przy lutowaniu drutów do pinów - delikatnie i szybko.

 

Należy też zwrócić uwagę na możliwość zgubienia kulek z łożyska w rurce ramienia.

 

Należy zwrócić uwagę na odpowiednie skręcenie kiełków do tego łożyska na sam koniec montażu ramienia - nie za mocno i trzeba zachować równe odstępy po jednej i drugiej stronie.

 

To tyle.

Teraz zdjęcia ...

 

Pozdrawiam K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

i ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

i ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jac660]

no pięknie, a co to za kabelki cudowne?

pzdr

[ahaja]

Ano to moja radosna twórczość. Każdy przewód sygnałowy to 6 drucików a ten masowy (GND) to 8 drucików.

K

[jac660]

jak to, sam to wciskałeś w izolację?

[ahaja]

Ano.

Najpierw je skręcałem a potem wsadzałem w teflon. Idealnie się zmieścił. Kawałki teflonu są dwa na każdy kabelek: od pinów do otworu w rurce, potem luźno przechodzą przez otwór i idą w dół w kolejnym kawałku teflonu. Na razie mam jeszcze gniazda RCA z tyłu ale chyba je wywalę, założę dławice i przeprowadzę kable zakończone z jednej strony (pre) wtykami chinch. Od strony ramienia będą przylutowane bezpośrednio do tych wychodzących z ramienia.

 

K

[jac660]

a kabelki z jakiejś cewki pewnie?

[conri]

Może z dławika :)

[ahaja]

Tak. Z cewki przekażnika.

 

K

[stefanB]

ktoś sie mnie pytał co to jest za tworzywo na obudowę

 

Niemcy w latach siedemdziesiątych wymyslili plastik dobrze tłumiący drgania. Robili z tego nawet kolumny. Miało to po niemiecku finezyjna nazwę "modern plastic". Nie wiem jak zachowuje się to w patefonie, ale kilka kolumn z tego miało dobrą opinie

[artPaw]

Bardzo jestem zadowolony z użytkowania i brzmienia s500, ale jedno w nim to kompletna masakra. Mianowicie ustawienie wysokości ramienia.

Masz ahaja jakiś patent na to?

Tymczasem zrobiłem tak: Podniosłem ramię na max do góry, a kąt natarcia ustawiłem na piechotę dobierając grubość mat. Najlepiej w tej roli sprawdziły mi się vinyle różnej gramatury.

[ahaja]

ArtPaw

Mam 2 wkładki.

Na takich samych headshellach.

Różnią się jednak znacznie wysokością (MC10 mkII i DL103).

VTA ramienia ustawiam dla Ortofona (wyższa).

Podobnie też windę, co razem ze sobą jest związane. Potem podkładam pod DL103 między nią a headshell podkładki zwiększające jeszcze masę i wyrównujące jednocześnie różnice w wysokości. :-)

 

I tak to u mnie działa sobie.

 

Przy okazji wymiany okablowania wymieniłem też dla 'spokojności i kurażu:

żarówki na diody - podśwetlenie przycisków

neonówkę zamieniłem na diody ... nie mogłem jej przemówić do rozumu, żeby nie mrugała ;-)

kondensatory elektrolityczne na pcb

zastanawiam się jeszcze nad dodaniem przekażnika jak to jest w wersji s600 ...

 

K

[Piotr__]

z drobiazgow ale wygodnych przypomnialo mi sie jak ArtPaw wyrzucil ze swojego s500 blokade ramienia co przydaje sie do szybkiego i wygodnego ustawiania ramienia wg. szablonu z podanym przesiegiem jaki zreszta sam sobie zrobilem majac as212 takze bez jakiejkolwiek zbednej automatyki w innym gramofonie, warto tez sprawdzic mechanizm podnoszenia badz go usunac o czym juz bylo poprostu czesto jest po latach zbyt wolny i istnije spore ryzyko ze po szybkim opuszczeniu ramienia na plyte na jej poczatku nacisk bedzie zbyt slaby rysujac ja i niszczac igle

[ahaja]

Po odkręceniu 4 śrubek z pcb z elektroniką można ją wyciągnąć - pamiętać należy o pokrętłach od obrotów , które trzeba naturalnie ściągnąć. Wtedy widać cały mechanizm podnoszenia i opuszcania ramienia. Można też ściągnąć koszulkę z 'patyka' od opuszczania/podnoszenia windy i wtedy po odkręceniu 3 śrub można wyciągnąć cały mechanizm do czyszczenia.

 

Blaszka ze sprężynką (z prawej strony) chodzi góra/dół - szybkość zależy od smaru - jeśli jest stary/klejący to chodzi wolno. Dobrze jest to przeczyścić i dać nowy smar. Doświadczalnie ruszając 'patykiem' od opuszczania i podnoszenia ramienia widać jak chodzi.

 

Blaszka (po lewej stronie sprężynki - chodzi lewo/prawo) odpowiada za podnoszenie ramienia na końcu płyty. Jeśli smar jest podobnie stary/klejący może nie podnosić ramienia - tak było u mnie. Po wyczyszczeniu i wkropleniu oliwki śmiga jak nowy.

 

W momencie włączania zasilania - pozycja STOP - elektromagnes przyciąga lewą blaszkę do siebie i nie można opuścić ramienia. Po włączeniu obrotów (33/45) można opuścić ramię, elektromagnes puszcza i lewa blaszka wskakuje ząbkiem pod prawą - ramię jest opuszczone.

 

Potem znajdę jakiś przekaźnik, zrobię odłączanie sygnału po przejściu w stan STOP'u i opiszę.

 

Mam nadzieję, ze pomogłem. :-)

 

K

 

Ps. I jak tu nie lubić s500 ... :-)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[d@rek]

Też jestem bardzo zadowolony z mojego S500 z DL103 dźwięk dynamit, ale ma swoje humory, np. obroty stabilizują mu się po ok. 30 mintach po włączeniu. Na płytce elektroniki mam powymieniane elektrolity na nowe, stabilizator tba ( mocno się grzał) oraz niektóre tranzystory, myślę że jest to wpływ temperatury, po ok 30 min. obroty stabilizują się i trzymają, może ktoś się spotkał z podobnym problemem.

d@rek

[artPaw]

U mnie też tak jest.

Ale ponieważ praktycznie w ogóle go nie wyłączam więc nie mam problemu.

Zdaje się, że Rambo sobie z tym poradził, jeżeli pamięć mnie nie zawodzi.

[olog]

Zachęcony opisami, skusiłem się ;-) i właśnie jedzie do mnie S500. Czy uważacie, że wstawienie do tego wkładki AT OC9 to przesada? Może zostać przy DL103?

 

Olek

[Gość vasa]

Ja bym wstawił OC9, po pierwsze jest podatniejsza i gra z ramionami 11g wzwyż, po drugie jest dokładniejsza niż DL103 a taka forma przekazu bardziej mi odpowiada.

Denon tak naprawdę odzywa się z ramionami bardzo ciężkimi (>25g) Nie wiem jaką masę ma Twoje ramię, warto sprawdzić.

 

PS. Mam obydwie wymienione przez Ciebie wkładki.

[Piotr__]

ramie Ortofona as212 z telefunkena jest ramieniem ciezkim o starej konstrukcji (dwa poziome kielki lozyskowane lacznie osmioma kuleczkami) ja na nim slucham Ortofona SPU 30 gramowego z igla sferyczna uzywajac oczywiscie dodatkowej przeciwwagi i zgrywa sie znakomicie choc trzeba uwazac na czarny element laczeniowy ramienia przy lozyskach. Akurat ramie i wkladka tej samej firmy i z podobnych lat wiec nie ma problemu choc od tych naprawde starych ramion Ortofona to z s500/600 rozni sie waga i w orginale sprezynowaniem - poprostu firmowo w s500/600 mialo sie zgrywac z lzejszym od spu shure 91, ale przy wyjmowaniu i tak najczesciej rezygnuje sie ze sprezyny.

 

Pojecie "czy cos jest przesada np. instalacja drogiej wkladki w takim sprzecie a takim" to KOMPLETNA BZDURA wymyslona przez pisemkowych recenzentow - wypada miec wiedze o logicznych czy sprawdzonych zestawieniach ale jeszcze bardziej trzeba samemu eksperymentowac i olac pismakow ktorzy ow poglad przedstawiaja zazwyczaj z powodow reklamowo-komercyjno-fanaberyjnych ;) Ja bym z ciekawosci zobaczyl choc na "czuja" to nie bedzie optimum (osobiscie tez nie lubie oc9 nigdy mi to na niczym nie gralo po ludzku ulubionych plyt ale to subiektywne odczucia i okreslone plyty) denon moze tu czuc sie lepiej szczegolnie z ciezsza niz do shura glowka.

Pozdrawiam

[ASURA]

=>d@rek, 3 Lis 2009, 17:13

 

>wpływ temperatury, po ok 30 min. obroty stabilizują się i trzymają, może ktoś się spotkał z podobnym

>problemem.

 

Wyczyść łożysko talerza ze starego smaru i daj nowy to chociaż trochę pomoże. Gorzej z wymianą smaru w silniku. Mimo wszystko główny winowajca to elektronika

[grynio]

W moim S600 nie mogę idealnie ustawić obrotów tak, żeby kreska na stroboskopie stała jak drut.

Zawsze delikatnie płynie w jedną lub jak próbuję regulować w drugą stronę.

Nie zmienia się prędkość "odjazdu" kreski i nie słyszę nierównomierności obrotów.

Czy to normalne?

 

PS. Założyłem OC9 po V-15 i jak na razie to najlepszy dźwięk z moich gramiaków.

Pozdrawiam

[ahaja]

Wódeczką a nawet spirytusikiem na waciku przeczyścić ścieżki potencjometrów od regulacji. Do tego warto zdemontować pcb (4 śruby). Oczywiście po odpięciu zasilania - 230V ... bo może zaboleć ...

Warto też sprawdzić czy stabilizator - to duze na pcb - się nie odkręcił od radiatora.

 

Powinno pomóc. Ja to zawsze robię jak mam s-klasę na 'warstacie' :-).

 

K

[ahaja]

A -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - polecam. Tym sobie można pięknie wykleić wnętrze w celu zaekranowania.

 

K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artPaw]

obroty

 

To na pewno nie jest wina smarów. Włączony przez wiele dni, ale nie kręcony trzyma obroty od pierwszego uderzenia. Winna jest elektronika + ewentualnie brudne potencjometry.

[ASURA]

artPaw, 18 Lis 2009, 13:25

 

Przecież napisałem

 

Wyczyść łożysko talerza ze starego smaru i daj nowy to chociaż trochę pomoże. Gorzej z wymianą smaru w silniku. Mimo wszystko główny winowajca to elektronika

 

Tak w ogóle to smar przeważnie też na bazie mydeł po 4latach styczności z wilgocią w powietrzu też traci swoje własności i zaczyna szkodzić a nie pomagać

[d@rek]

U mnie stabilizator wymieniony jest na L7812 i jest na nowym dużym radiatorze wywalony poza płytkę elektroniki, w czsie pracy prawie się nie grzeje, łożysko tależa idealnie wyczyszczone i przesmarowane olejem silnikowym MOBIL 1, na łożyska silnika naniesiony olej do maszyn precyzyjnych, potencjometry wyczyszczone płynem KONTAKT, wszystko "chodzi" lekko i precyzyjnie i mimo to obroty stabilizują mi się po pewnym czasie, potem jest wszystko ok. i nie "pływają", jedynie wyraźnie ciepły robi się po jakimś czsie transformator wewnątrz. Ewidentnie niestabilność obrotów na początku to wina elektroniki ale nie mam pomysłu jak to zmienić po prostu włączam gramofon na pół godziny przed odsłuchem i jest ok.

d@rek

[d@rek]

miało być łożysko talerza