Wyeliminowanie furkotania bassreflexu

[marcinw899]

Witka,

mam MDS08 + wzmacniacz mivoc am 120 (moc 100w rms zmierzone, na parce bip. toshib, subsonic przy 13Hz, usunięte podbicie przy 33Hz)

obudowa 20L netto strojenie 40Hz, tunel 7cm średnicy wew. długość ok 32cm, rura z kolankiem pod kątem 90stopni, silnie profilawana na koncach.

 

niestety nie mogę się pozbyć się furkotania (wiadomo przy okolicach strojenia):/. Nie wiem czy to wina za słabego wzmacniacza, braku subsonica czy też tego kolanka (prosta barssreflex się nie mieści :/)

[misiomor]

Nic tylko wyposażyć się w przestrajany generator (jakiś na PC) i przebzykać - gdzie dochodzi do owego furkotu, zaczynając od niewielkich głośności żeby czegos nie uszkodzić a następnie ostrożnie zwiększać głośność.

 

Jeżeli rzeczone zjawisko zachodzi w okolicach strojenia (można to poznać po tym że woofer prawie się nie wychyla), to tylko dobra, 10-calowa MB strojona tam gdzie BR pomoże.

 

Gdyby natomiast furkotanie zachodziło poniżej strojenia a więc towarzyszyłyby mu duże wychylenia woofera - wtedy subsonic strojony w okolice Fb i wycinający pasmo poniżej może być właściwym rozwiązaniem problemu.

[kondrax]

A nie prościej szerszy b-r dać jak MB? Pokarz ten b-r z tym kolankiem? Przy 20cm głośniku 7cm to faktycznie jakieś dziwne. Ja mam 30 cm i mam 10cm b-r, jak było z jednej strony profilowanie świszczało, dałem z drugiej przestało.

[marcinw899]

sprawdziłem generatorem - furkotanie zaczyna się od 40HZ w dół.

może subsonic przy 30hz dać?

 

co do membran biernych, podałes mi w popredznim watku daytony, ale obudowa za mała jak na 10 cali oraz cena :/

[marcinw899]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

takie mam 2 sztuki + kolanko do rur PCV

wszyscy podają dla n MDS-a bude 20l, strojoną 7cmx30cm. długość br przy średnicy 8 cm to az 43 cm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

>> marcinw899, 7 Sty 2009, 16:43

 

A gdzie naprawdę dostrojony jest BR? Czy "furkotaniu" towarzyszą małe czy duże wychylenia woofera?

[kondrax]

Mam nadzieje ze w tych profilowanych uciąłeś końce nasadziłeś ładnie i oszlifowałeś aby nie było stopnia a gładkie przejście. I ona ma 70 z jednej strony z drugiej nie czasem koło 60mm lub mniej? Zmierz.

[marcinw899]

strojenie przy ok 40Hz- i przy tej częstotliwości membrana się prawie nie rusza tylko port mocno pompuje. "idąc" niżej port dalej pompuje i zaczyna membrana się ruszać.

wyżej niż 40Hz membrana się rusza, ale port nie pompuje. (nie ma tez furkotu)

[marcinw899]

kondrax- port na całej długości mam wew. 7 cm. Jasne, że obciąłem te końcowe malutkie profilowania.

[kondrax]

I mam nadzieje że stroiłeś b-r poprzez pomiar impedancji i odczyt minimum napięciowego, bo na oko gdzie raz rurka szersza raz węższa i jeszcze jakieś kolanka to ja nie widzę uzyskania wartości jaka podaje symulator.

[kondrax]

70 mm ma na całej długości a rurka kanalizacyjna ma koło 50 jak jedno z drugim złączyłeś objaśnij?

[marcinw899]

????

mam kolanko tez 7cm (pierwszy raz słyszę żeby rury kanalizacyjne były tylko na 5cm), udało mi się, ze i kolanko i bassreflexy są prawie identyczne więc skleiłem je ze sobą krawędziami.

[kondrax]

Nie wiem ja mam w zlewie 5 cm a w kiblu 10 cm około.

 

Zrób pomiar impedancji się dowiesz gdzie masz faktycznie strojenie b-r.

[marcinw899]

nie wiem jak to zrobić, poza tym pewnie sam miernik uniwersalny do tego nie wystarczy...

strojenie wypada na 99% przy 40Hz, ten głośnik jest dosyć popularny, ktoś się znał, podał ze ten mds ma być w 20l netto i br 7cm/30cm i tak dają wszyscy który go mają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Ponawiam pytanie - czy furkotanie następuje przy dużych czy też małych wychyleniach membrany?

[marcinw899]

no tak pół na pół.

 

-od 80Hz do ok 45- membrana ma duże wychylenia, ale port nie furkota

-od ok 42 do 38- membrana ma bardzo małe wychylenia, port silnie furkota, (przepływa spora ilość powietrza)

-poniżej 38hz- membrana ma silne wychylenia i port silnie furkotoa (również silnie pompuje)

[misiomor]

Po pierwsze - spróbowałbym porządnie uszczelnić obudowę (obwód głosnika) i port, w tym wszelkie łączenia wsuwanych elementów portu. Skoro ciśnienie powietrza wewnątrz obudowy jest w stanie zatrzymać w miejscu membranę to znaczy że jest naprawdę spore i będzie próbowało wydostawać się wszelkimi możliwymi drogami.

 

Jeżeli to nie pomoże - i okaże się że źródłem furkotu jest sam przepływ powietrza w porcie - wtedy jedynym wyjściem będzie 10-calowa membrana bierna, obciążona tak żeby zapewnić strojenie podobne do obecnego.

[kondrax]

Rezystor i miernik lepszy wystarczy. Poszukaj w necie a jak nie to warto się Speakerworkshop, Arta, Soundeasy zainteresować, nawet bass-box ma pomiar impedancji jak przeprowadzić instrukcje.

[misiomor]

Przecież tutaj widać że strojenie jest 40Hz ze sporą dokładnością, skoro głośnik nie wychyla się w zakresie 38 - 42Hz. Żadnej impedancji nie trzeba mierzyć - chyba że celem wykrycia jakichś anomalii w rodzaju przecieków powietrza czy fal stojących, ale do tych celów lepsze są pomiary akustyczne mikrofonem.

[marcinw899]

spróbuje jeszcze dać subsonika przy ok 25-30Hz, oraz uszczelnię klejem na gorąco głośnik śruby itp.

 

btw czy głośnik z MB gra tak jak z BR? (chodzi mi o zejście, atak i barwę basu) oraz czy ta membrana która mi podałeś ma jakąś regulację ciężaru? bo perlesy zamiast nakładki przeciwpyłowej miały gwint i tam się zakładało ciężarki, a Daytona ma FS 20Hz, wiec dużo niżej niż wymagane 40.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinw899]

Vb = 19, liters

QL = 7,

F3 = 38,13 Hz

Fill = normal

No. of Passive Radiators = 1

Fs = 9,972 Hz

Qms = 6,681

Vas = 178,4 liters

Cms = 1,194 mm/N

Mms = 213,3 g

Rms = 2, kg/s

Sd = 324,3 sq.cm

 

 

bassbox oblczył taką MB...

[misiomor]

Dayton spod tego linku ma rezonans własny przy 19.5Hz. Ponieważ jego Vap jest równe 110dm3, w 20dm3 obudowie ów rezonans podjedzie do 49.7Hz. Żeby go obnizyć do 40Hz, nalezy zwiększyć 1.54 raza masę ruchomą a więc do obecnych 100g dodać jeszcze 54g. Albo więcej jeżeli chcemy bardziej obnizyć strojenie (maksymalne dopuszczalne Mmp to 500g, co oznacza 22Hz w 20dm3). Tak czy siak robi się to poprzez dodawanie stalowych podkładek, cytat ze strony producenta:

 

"convenient M5 threaded hole (screw included) allows different types of weights to be added if desired"

 

"Gwintowana dziura M5 i dostarczona śruba pozwalają na wygodne dodawanie róznych mas w razie potrzeby"

 

Jeżeli dostroisz membranę bierną tak jak BR, bas będzie zbliżony do tego z BR choć bez furkotów powietrza. Problemy z przesterami głośnika poniżej strojenia będą niestety również podobne.

[marcinw899]

dzięki,

najpierw sprawdzę tańsze metody, a potem się zastanowię na tą MB (cena z przesyłką pewnie koło 100-120 zł, ech nie ma lekko)

 

Pozdrawiam

[misiomor]

Z tym klejem na goraco to bym uważał, może być potem trudny do usunięcia. Spróbowałbym może z silikonem.

[marcinw899]

to szajski, tani klej z marketu, nawet palcami go można oderwać ^^

[ALTON]

Nawiasem. Mivoc AM-120 ma fatalnie zaprojektowany limiter. Polecam z miejsca go usunąć poprzez wylutowanie Q15 z płytki wzmacniacza. Wzmacniacz po tym zabiegu osiąga znacznie większą moc.

[marcinw899]

czyli usunąć go i już , żadnych zwór itp itd?

[ALTON]

Po prostu wylutować i nic więcej. W razie chęci powrotu do starej konfiguracji po prostu wlutować go na stare miejsce (reszta układu porównującego zostaje zachowana - usuwasz tylko tranzystor zwierający wejście z masą).

[marcinw899]

działa, mam wrażenie, że bas jest mocniejszy i twardszy, ale moze to tylko autosugestia/

[ALTON]

Bo wzmacniacz dostał ok 40W więcej mocy w gratisie.