Kolejny świr i jego Unitra

[misha_kasparov]

No witam, witam,

całkiem niedawno dokonałem wspaniałego odkrycia w piwnicy moich rodziców. Otóż po elektryczną kolejką, za słoikami z konfiturami, za siedmioma pajęczynami znalazłem... Gramofon! Tak, w pełni działający Unitra Bernard GS-434. Wygląda dokładnie jak ten na obrazku poniżej.

Pomyślałem sobie więc, że fajnie było by zacząć zabawę z nośnikiem winylowym i w końcu móc ją porównać z CD na własnym zestawie. Oczywiście wiem, że badziewny gramofon nie może konkurować z dobrym CD, tak jak gówniany CD z mikrowieży zostanie zmiażdżony przez dobrze przetworzone mp3. Tak więc zastanawiam się nad tym, czy może jest jakaś możliwość wymiany co niektórych elementów w gramofonie i tak: zacznę od wymiany kabla sygnałowego, bo tego 5-din nawet nie miałbym jak podłączyć, więc przy okazji wymienię na coś lepszego. Po drugie czy jest możliwość wymiany końcówki w tak starym grzmocie? Jedyne jakie znam to Grado, ale pewnie istnieje całe mnóstwo innych, więc bardzo liczę na Waszą pomoc co do tego jaką końcówkę mogę dopasować do tego sprzętu. No i jeszcze jedno. Klocek to integra Kambodży, a konkretnie Azur 640A V2, który z tego co widzę, nie ma wejścia Phono, tak więc, jeśli dobrze się domyślam, potrzebował bym jakiegoś przedwzmacniacza, tak?

 

Pozdrawiam serdecznie i czekam na odpowiedzi,

Michał Kasperkiewicz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

Zamiana przede wszystkim ramienia choćby na lekkie od 464 da lepsze brzmienie .Do tego dołożyć wkładkę OMB10 lub inna lekką (Dual ULM155) i będzie dobrze.Innych modów, w relacji cena /zysk nie widzę .Niewykluczone ze układ mechaniczny pozwoli zachować automatyke ,

[misha_kasparov]

To teraz tylko pytanko gdzie mogę otrzymać takie wkładki? Mieszkam we Wrocławiu. I jeszcze, co mam przez to rozumieć: "Niewykluczone ze układ mechaniczny pozwoli zachować automatyke" ?

[vinylec]

Automatyka sprawa ważna,szczególnie w gramofonie :))

[Gość G.Mark]

> To teraz tylko pytanko gdzie mogę otrzymać takie wkładki?

 

Na Allegro? W sklepach internetowych? Użyj Google.

 

> I jeszcze, co mam przez to rozumieć: "Niewykluczone ze układ mechaniczny pozwoli zachować automatyke"

 

Dokładnie to, co zostało napisane. W Twoim gramofonie automatyka pozwala na zatrzymanie napędu i podniesienie ramienia, po zakończeniu odtwarzania płyty. Umiejętny "przeszczep" ramienia, np. takiego jak w modelu GS-464, pozwoli na zachowanie tych funkcji.

Będąc na Twoim miejscu, nie zabierałbym się na razie za wymianę ramienia.

Przedwzmacniacz możesz kupić gotowy lub, jeśli masz umiejętności lutownicze, możesz wykonać go samemu. Np. składając kit NE098 firmy Nord Elektronik. Układ prostacki, rusza od pierwszego strzału, można go zasilać z zasilacza gramofonu, a gra całkiem przyjemnie. Na początek będzie w sam raz.

 

GM

[Yul]

>>>misha_kasparov,

Bardzo ładnie zachowany gramniak, wyciągnięty zapewne z jakiejś ekskluzywnej piwnicy. Należy mu się przede wszystkim:

1. smarowanie łożyska głównego (talerza),

2. wymiana paska napędowego na nowy,

3. założenie wtyczek cinch na kabel. Ja bym kabla na razie nie zmieniał, tylko odciął koncówkę DIN i złożył nowe wtyczki,

4. headshell (to do czego jest przykręcona wkładka) masz chyba nieoryginalny, ale mogę się tu mylić. Warto to sprawdzić i ewentualnie poszukać oryginalnego, bo stanowi komplet z całym ramieniem i ma wycięte podłużne sloty na śrubki, co ułatwi Ci kalibrację wkładki,

5. przedwzmacniacz gramofonowy będzie potrzebny. Polecam ProJecta PhonoBox Mk II lub Cambridge Audio Azur 640P (nie 540P!),

6. no i wkładka - jakaś MM-ka, np. Grado z serii Prestige, Audio-Technica AT-95E ale lepiej kupić AT-110E, AT-120E, Ortofon 2M Red lub 2M Blue, jakiś Shure, albo jeszcze coś innego. Szczególnie wyszukane szlify igieł i egzotyczne wkładki do tego gramofonu i ramiena odradzam.

Pozdro,

Yul

[vinylec]

Jeśli chodzi o wkładkę,to opłaca się zamówić w sklepie dla DJ-ów.

Popatrzą na Ciebie jak na dinozaura,ale sprowadzą o wiele taniej

niż w sklepie "audiofilskim".

Z paskiem też uważaj,bo możesz kupić starszy od twojego.

Może nie będzie rozciągnięty,ale po tygodniu popęka.

Sprawdzone na sobie :)

[Yul]

>>>vinylec,

Czy Ty nie jesteś przypadkiem z Łodzi? Nowych pasków do Fonik było w bród w sklepiku na Nawrot, tym vis a vis Poczty Głównej.

Pozdro,

Yul

[vinylec]

Przykro, nie jestem z miasta Łodzi.

Pasek kupiłem w sklepie-jako nowy.

[vinylec]

Całe szczęście,mój obecny gramofon jest na kółeczko :)

[McGyver]

Yul, 8 Gru 2008, 19:50

 

>4. headshell (to do czego jest przykręcona wkładka) masz chyba nieoryginalny, ale mogę się tu >mylić.

 

 

Masz rację Yul że się mylisz ;-)))

W tym ramieniu headshell jest (niestety) na stałe połączony z ramieniem, i wykonany z tworzywa.

[bat73]

Od tego zaczynałem. Miałem jedynie nieco bardziej obciachową "srebrną" wersję. Brzmienie tak mnie wciągnęło że zachorowałem na winyle. Niestety mój Bernard nie był w stanie utrzymać stabilnych obrotów. Na dodatek usłyszałem że "ten typ tak ma" i zmieniłem na inny. Jednak sentyment pozostał. Moim zdaniem nie ma co pakować w niego pieniędzy, co można zrobić bez inwestowania zrób. Pamiętaj że za 300-400 pln można kupić bardzo przyzwoity gramofon

[4321]

Wkładki: Wrocław ul.Uniwersytecka 1 sklep w bramie www.djshop.pl oraz al.Armi Krajowej 5 www.muzyczny.pl zakładka Dee jay wkładki.

[Gość Przemski]

=> Yul

 

"Cambridge Audio Azur 640P (nie 540P!)"

 

Dlaczego odradzasz 540P? To bardzo podobne konstrukcje w torze MM a taki będzie tutaj użytkowany.

 

640P posiada dodatkowy tor dla MC, lepszą sekcję zasilania i drobne poprawki w stosunku do niższego modelu a główna różnica to właśnie obsługa wkładek MC obok MM

[Yul]

>>>Przemski,

Widzę, że konstrukcję 640p i 540p znasz i być może jeden z nich posiadasz. Sadzę, że w znacznym stopniu sam sobie odpowiedzałeś na swoje pytanie w ostatnim zadniu. Za niewiele ponad 200 zł model 640P oferuje więcej od 540P i dlatego go polecam.

Pozdro,

Yul

[jajcasz77]

wiesz bat73 mam identyczny jak ten twoj

 

ale do rzeczy jedyne co sie oplaca w tym "cudzie" wymienic to kable i ewentualnie igle reszta wymian to jest przerost formy nad trescia

[misha_kasparov]

Wydaje mi się, że w stwierdzeniu czym obydwa modele różnią się od siebie, mogą pomóc zdjęcia zamieszczone poniżej :)

Pierwsze przedstawia model 540P, natomiast drugi to 540P

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vinylec]

Tak,tak- nie ma różnicy(ten sam symbol).

[misha_kasparov]

Mój Bernard już uruchomiony i sprawdzony w zestawieniu ze starym amplitunerem Unitra AWS105, ponieważ ku mojemu zdziwieniu posiada wbudowaną sekcję przedwzmacniacza. Natomiast chcę teraz przetestować Berniego na moim zestawie czyli Kambodży 640A V2, która to niestety takiego preAmpu w sobie nie ma, tak więc muszę zaopatrzyć się w jakiś pre gramofonowy no i pada pytanie... Nie planuję szybko zmiany Berniego, a już w szczególności czegokolwiek w systemie MC(powód prosty, koszta), tak więc nie potrzebuję pre z sekcją obsługująca sygnał z MC. Tak czy jest sens, abym pakował kasę w model 640P, zamiast w obsługujący tylko MM model 540P, tańszy o ok.40%? Patrząc po zdjęciach, nie widzę żadnych różnic, poza tym, że w 640P biegnie dodatkowy tor dla MC. No i jeszcze ta dodatkowa ilość kondensatorów w 640-tce? O czym to może świadczyć? Przyznam szczerze, że trochę się napaliłem, a im więcej kasy muszę uzbierać, tym, wiadomo, dłużej będę musiał czekać na odpalenie Berniego na swoim systemie ;) A może macie jakieś inne propozycje na pre? Wspomnę jeszcze tylko, że 540P kosztuje 250zł, natomiast 640P 400zł.

[bat73]

Dowiedz się o cs silver. Cena będzie chyba podobna natomiast jakość powinna być znacznie wyższa. Ja używam poprzednika czyli cs blue i jestem bardzo zadowolony. kosztował mnie niecałe 200 (kupowałem bez obudowy). Tylko do cs jedna uwaga zanim cokolwiek zaczniesz mówić o jego dźwięku dobrego czy złego musi pograć te swoje 100 godzin. U mnie przestał szaleć dopiero po miesiącu. Wcześniej można się było załamać.

[misha_kasparov]

Faktycznie, chyba warto będzie zainwestować w tego CS'a, szczególnie że Bogdan oferuje go aktualnie w pięknej obudowie :)

Pojawił się jednak problem z gramofonem(Bernard GS-434). Wymieniłem interconnect-y na przewód Klotz-a GY 107, wykończony rzecz jasna Neutrik-ami, do tego dorzuciłem masywny kabelek zasilający, no i... po jednym dniu grania zaczęły pojawiać się problemy w postaci nie trzymania obrotów. Otóż po czasie wygrzania się gramofonu(tj. po ok. 3-5min. od uruchomienia) napęd zaczyna świrować. To raz zwiększa, to zmniejsza prędkość obrotów. I to bardzo znacząco! Co może być powodem takiego zachowania? Które elementy nadają się ew. do wymiany i jak można sprawdzić czy to o nie chodzi? Mieliście podobną przygodę?

[beogram8002]

W późniejszych Fonicach bywało, że stabilizator obrotów silnika się psuł. Możliwe, że w Twoim jest to samo. Ale najpierw zacznij od przeczyszczenia potencjometru od regulacji obrotów.

[misha_kasparov]

Przeczyściłem. Faktycznie już nie skacze tak po obrotach, ale ogólnie ma znacznie szybsze obroty. Czy możliwe, że to przez wymianę kabla zasilającego? Wymieniłem go na gruby kabel komputerowy, który z pewnością ma mniejszą oporność niż oryginał. Czy to mogło mieć wpływ na zwiększenie obrotów? Mam jeszcze jedno pytanko. Zamówiłem właśnie pre-amp do mojego Bernarda i zaczynam się zastanawiać jak go podłączę. Otóż wymieniłem w gramofonie kable sygnałowe na dwa Chinche, ale nie puściłem czegoś takiego jak masa, którą chyba przykręca się do pre obok wejść na Chinch, dobrze rozumuję?

[misha_kasparov]

Zawsze uwielbiałem sam sobie odpowiadać na zadane przez siebie pytania. Tak i tym razem :) W wątku nr 46260 przeczytałem trochę informacji na ten temat i już wiem co będę musiał zrobił - po prostu poprowadzić masę od ramienia gramofonu do pre. Nie rozumiem jednak tej części, w której ktoś napisał, że najlepiej uziemić tylko jeden element systemu, a resztę pośrednio poprzez interkonnekty połączone z tym właśnie jednym urządzeniem(najczęściej jest to klocek). Skoro masa leci przez interkonnekty, to dlaczego nie dzieje się tak w przypadku połączenia gramofon-przedwzmacniacz gramofonowy?? Dlaczego muszę puszczać dodatkową masę osobnym przewodem?

 

Drugie. Obawiam się, że nie mam uziemionego gniazdka z bolcem, czy istnieje więc jakieś inne rozwiązanie, aby uziemić klocek? Od razu mówię, że kaloryfer raczej odpada :) To ze względu odległości.

[bat73]

Masa ramienia może być wyprowadzona poprzez masę interkonektów. Tak było oryginalnie w moim Thorensie. Po wymianie ramienia puściłem masę ramienia osobnym przewodem bo kabel sme miał taki przewód ale razem z tą masą puściłem masę gramofonu tzn z subchassis. Ani pierwotnie ani potem nie słyszałem żadnych przydźwięków czy czegoś podobnego. Dodam że żaden z moich klocków nie jest uziemiony. Ale wzmacniacz chyba ma wtyczkę bez uziemienia więc może nie wymagać.

[bat73]

Jeszcze jedno. Brak stabilności obrotów był przyczyną wymiany mojego bernarda na thorensa. Na allegro pojawiło się parę duali. Jest kilka 7xx Któryś z Shurem V15 Nie znam się na dualach ale może ktoś CI któryś poleci. Ja bym odstawił tego bernarda i pomyślał o czymś lepszym

[bat73]

Może ten

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[beogram8002]

Przede wszystkim nie wiem czy zauważyłeś, ale mamy od jakiegoś czasu napięcie w sieci 230V, ale nie tak długo jak metryka tego Bernarda. Czyli w stosunku do dawnego 220V nasz już 4.5% więcej.

Sam przewód też mając mniejszą impedancję zapewnia lepsze przeniesienie wyższego napięcia na zaciski transformatora.

 

Ale chyba wystarcza Ci skali na potencjometrze do ustawienia właściwej prędkości (rozumiem, że masz go na ok. 20-30% od lewego brzegu)?

 

Rozumiem że to pierwsza miłość do gramofonu, ale popieram radę poprzednika - dużo się napracujesz, za trochę znowu będziesz miał problemy (np. nie będzie startował), lepiej znajdź używany ale o sprawdzonej pewnej konstrukcji.

[misha_kasparov]

Jak najbardziej się z Wami zgadzam, co do wymiany samego gramofonu, ale z wiadomych przyczyn(pieniążki), nie mogę sobie od razu pozwolić na zakup całego zestawu, więc na razie zacząłem od pre(CS Blue LE od P.Bogdana w drodze), a następnie poszukam czegoś ze stajni Duala. Co do tego prądu, to tak też właśnie spekulowaliśmy z moim ojczulkiem, że to może być jedną z przyczyn tych niestabilnych, a w każdym razie zwiększonych, obrotów.

 

Pozdrawiam i życzę dużo spokoju przy jutrzejszej/dzisiejszej kolacji.