DAC w CD jako DAC zewnetrzny

Ola · 1 Listopada 2008

Witam forumowiczów,

Aktualnie jako źródło w moim systemie pracuje CD yamaha CDX 1120 RS.

Jak dla mnie jest to doskonały CD - 4x PCM 58P na pokładzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jedyny problem mam z transportem. Lubi kaprysić na CDr-ach.

Czy jest możliwe wykorzystanie samego DAC'a?

Chodzi mi o to aby była możliwość doprowadzenia do DAC'a sygnału zewnętrznego

np. z wyjścia cyfrowego DVD, komputera itp.

Z góry zaznaczam, że nie chce kupować żadnego nowego zewnętrznego DAC'a.

Zależy mi na użyciu tego z yamahy.

Proszę o pomoc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

AmAdeuz · 1 Listopada 2008

Mam dokladnie to samo z philipsem 304mk2... ponoc sie da, kwestia znalezienia 'ktosia' kto to popelni

**mlb** · 1 Listopada 2008

da się, sam miałem niedawno podobne pomysły... ale u mnie po rozważaniu za i przeciw skończyło się na zewnętrznym dacu DIY

Ola · 1 Listopada 2008

Może ktoś na forum podjął by się stworzenia

takiej płytki która by miała wejście cyfrowe i działało

by to z każdym CD.

Myślę że znalazło by się na nią sporo chętnych.

CD transport to już chyba przeżytek który można by zastąpić

jakim serwerem z pojemnym dyskiem.

opteron · 1 Listopada 2008

Ola, 1 Lis 2008, 12:52

>Może ktoś na forum podjął by się stworzenia

>takiej płytki która by miała wejście cyfrowe i działało

>by to z każdym CD.

Proszę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rambo · 1 Listopada 2008

a po co takie cudo, wystarczy dodatkowy scalak - odbiornik i cała reszta oparta na starym cd. No może jeszcze dodatkowe gniazdo wejściowe ;)

Molibden · 1 Listopada 2008

Na przykład tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wejść z sygnałami nie na DACa ( wtedy będzie NOS DAC) a na filtr cyfowy. Nie wiem jak z jego taktowaniem, zależnie od modelu przyjmuje lub nie dane asynchroniczne do MCK. Odbiorniki CS dają tylko 256fs czyli 11.2896MHz a zwykle potrzeba mu 16.9344MHz, jak np z DIR9001, który umożliwia wybór mnożnika MCK 256/384 fs.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Piotrek608 · 1 Listopada 2008

Yamaha ta ma taktowanie zegarem 16.9344 jedyne co to trzeba stworzyc dodatkowy druk i przełacznik z tyłu oraz dodatkowe gniazdko RCA coaxIN.

Wystarczy użyc dwoch scalaków:interfrace (DIR9001,YM3623,cs8414) i zwykły hc158 jako przełacznik żrodeł.

Druk mozna zrobic recznie bo to prostota a sygnał wyodrebnic przy filtrze cyfrowym który jest wewnatrz cdeka.

LubMich · 1 Listopada 2008

A co jeżeli będzie to inna częstotliwość ? np. dla Philipsa cd 880?

Molibden · 1 Listopada 2008

A jaki zegar jest w tym Philipsie i filtr? Jeżeli standardowy stary philipsowski to zegar MCK z odbiornika SPDIF CS będzie odpowiedni(11.2896MHz, 256*fs). Dla Philipsów trzeba tylko skonfigurować wyjściowy format danych na I2S, normal audio mode 2, M1=H, M0,M2,M3=L, japońskie i na ogół pozostałe CD korzystają z formatu EIAJ (Sony).

LubMich · 5 Listopada 2008

Tak jest to dokładnie 11.2896 więc jest zapewne tak jak napsałeś ;)

Jak rozumiem teraz mam się zainteresować aplikacjami do DIR9001,YM3623,cs8414 i ich włączeniem przed DAC-a...

Sam napęd chcę nadal wykorzystywać jako cd.. realne jest mało inwazyjne umożliwianie przełączania źródła?

Bacek · 5 Listopada 2008

Jak ma być uniwersalny odbiornik to proszę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chociaż sam pewnie wolał bym zrobić zewnętrzny dac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Molibden · 5 Listopada 2008

>LubMich,

wystarczy CS8412 jeśli ograniczysz się do formatu 44.1 lub 48kHz, CS8414 może dekodować do 96kHz. W tym drugim przypadku, gdybyś chciał dekodować sygnały >48kHz trzeba podłączyć odbiornik pod DAC, bo raczej filtr cyfrowy z CD nie obsłuży sygnałów >48kHz. W przypadku sygnału z transportu CD podłączas się do filtra cyfrowego, który dokona oversamplingu, jeśli nie chcesz NOS DACa.

Z wyjścia SPDIF CD można przekierować ten sygnał przełącznikiem na wejście odbiornika. Mało eleganckie, ale działa. W innym przypadku trzeba przełączać 4 sygnały między układami wewn. CD a tymi przychodzącymi z odbiornika (MCK, BCK, LRCK i DATA) i ew. sterować sygnałem mute (np z wyjścia /ERF).

**Andrzej Stelmach** · 5 Listopada 2008

Witam.

Chyba ja robię coś takiego co potrzebujesz - płytka wejść SPDIF (RCA + Toslink) - uzupełnia ona mój DAC do wersji "zewntrznej" - zdjęcie płytki na

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

OLU - nie traktuj mojego wpisu jakom reklamy - taką płytke może zrobić też każdy elektronik z Forum. Piszę dla wyjaśnienia kilku spraw które pojawiły się w poprzednich postach.

1. NIE MA ZNACZENIA JAKI JEST ZEGAR W CD - odbiornik i tak wytwarza swój sygnał MCLK o częstotliwości 256xFS - I TEGO SYGNAŁU TRZEBA UŻYĆ - trzeba odłączyć sygnał "zegara" z CD i podłączyć z odbiornika SPDIF - mawet jeżeli w CD też jest 256xFS (czyli 11,2896MHz - taki wytwarza odbiornik SPDIF) to nie będzie on synchroniczny z odbieranym i dźwięk będzie się "jąkał".

2. ja używam odbiornika CS8416, można użyć innego (DIR....), ale uważaj(cie) - starsze CS8412 i CS8414 nie są już produkowane i ich ceny mogą być zawyżone (handlarz kupił zapas i teraz musi mu się zwrócić koszt magazynowania, pensja magazyniera, czynsz za powierzchnię w magazynie itd). Najlepiej szukać tych kości u autoryzowanych dystrybutorów producentów - mogą mieć w magazynie kilka sztuk i sprzedadzą 1 kość a nie całą laskę kilkudziesięciu sztuk - adresy dystrybutorów nsą na stronach internetowych producentów.

3. taki zewnętrzny odbiornik SPDIF może w konkretnym CD nie działać. Dużo zależy od sposobu w jaki procesor główny steruje procesorem audio i przetwornikiem w CD. Np. może być tak, że jeżeli procesor główny nie otrzyma informacji od procesora audio że są dane do przetworzenia to wysyła do przetwornika rozkaz wyciszenia wyjść - przetwornik wycisza wyjścia - podanie mu danych z wejścia SPDIF nie załączy go bo procesor audio nie dostał danych z płyty i nie wysłał do procesora głównego informacji że ma dane i że trzeba odblokować przetwornik. Trzeba wtedy przestawić przetwornik z trybu pracy "programowego" na "sprzętowy" żeby ustawić mu tryby pracy podawaniem na nóżki 0V/+5V a nie przez sterowanie nim za pomocą procesora. Czasem taka operacja jest bardzo prosta a czasem skomplikowana i nie ma sensu się w to bawić - wtedy lepiej kupić zewnętrzny DAC a sądząc po wieku CD każdy (może lepiej stwierdzić "większość") współczesnych DACów będzie grać lepiej niż to co w CD.

4 przetworniki to prawdopodobnie (nie znam szczegółów - teoretyzuję) 2 na kanał pracujące równolegle (Marantz często stosuje taki "chłyt marketingowy") - dostają ten sam sygnał danego kanału tylko ich wyjścia są połączone równolegle - troszkę polepsza to dynamikę ale nic więcej. Rozdzielenie kanałów (L i P) poprawia stereofonię i to zancznie - nie ma przesłuchów między kanałami w kości - ale warto sprawdzić jakiś zewnętrzny DAC podłączony do wyjścia SPDIF z CD i porównać go na tych samych płytach z CD - jeżeli będzie grał lepiej niż CD to kup tego DACa i nie baw się w przerabianie CD w DACa.

Mógłbym Ci podesłać moją płytkę odbiornika (muszę ją zmontować) - na pewno masz kogoś "w pobliżu" kto zamontuje ją w CD i mogłabyś sprawdzić czy taka operacja jest warta zachodu (na mojej płytce można wybrać fromat "japoński" lub i2s - w CD masz na 95% "japoński") - bez zobowiązania kupna oczywiście, może Ci taką płytkę zrobić ktokolwiek z Forum - wystarczy odbiornik/dekoder SPDIF i kilka elementów zewnętrznych (R, C) i gniazdo cinch.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Andrzej Stelmach** · 5 Listopada 2008

I tak jak napisał Molibden (ukłony) trzeba przełączć 4 sygnały wejściowe do kości DACa:

SCLK - takt bitów danych

SDTA - dane

LRCK - takt wskazujący jakiego kanału dane są aktualnie przesyłane

MCLK - "zegar masterclock" - wytwarzany przez generator PLL w odbiorniku

SDIF to zakodowane "na 1 drut" pierwsze 3 sygnały - sygnał 4 jest wytwarzzany przez odbiornik SPDIF i najczęściej jego częstotrliwość to 256xSCLK (a w CD jest zwykle 384x lub 512x więc ten sygnał też trzeba przełączać).

Ponieważ masz tam układ DACów pracujących po 1 w kanale (pomijam połaczenie równolwgłe) więc tak jak pisze Molibden trzeba sygnały a odbiornika SPDIF podać na wejście filtru cyfrowego - te ograniczenia na temat sterowania procesorem o których wcześniej pisałem też mają tu zastosowanie - wystarczy podać do układu filtru rozkaz wyciszenia wyjść a DACe po wykryciu próbek z zerową zawartośią też wycioszą wyjścia).

Powtarzam - postaraj się zdobyć do odsłuchu jakikolwiek zewnętrzny DAC i jeżeli będzie grał lepiej od Twojego CD to kup ten DAC a CD zostaw w spokoju jako "źródło".