Prostowniki lampowe vs półprzewodnikowe.

[cypher]

Temat przewijała się w wielu wątkach, padały różne stwierdzenia, że lampy w zasilaniu są jedyne słuszne, że dobrze zaprojektowany układ zasilania na półprzewodnikach spełnia swoje zadanie tak samo dobrze a ogranicza ilość żelaza oraz zakłóceń z tym związanych.

Jak to jest naprawdę?

Czy jest to kwestia "Religi" czy faktyczne stosowanie prostowania lampowego daje słyszalne efekty.

Czy ktoś próbował porównywać dwa typy zasilania w takich samych warunkach?

Czy ilość dławików oraz zakłóceń, które generują nie jest gorszy od faktu że uzyskujemy jakieś zmiany w dźwięku?

No i pytanie jakie lampy prostownicze są najlepsze (o ile na tak postawione pytanie może być udzielona odpowiedz)?

[borysko]

>Czy jest to kwestia "Religi" czy faktyczne stosowanie prostowania lampowego daje słyszalne efekty.

 

Hmmm, nie wiem co ma do tego były minister zdrowia? ;-)

[jaz_12]

czy twoje pytanie dotyczy wzmacniaczy hi-fi czy też wzmacniaczy gitarowych?

[cypher]

Pytam w kontekście wzmacniaczy lampowych audio. Aczkolwiek wzmacniacze gitarowe również porzebują "prostego" napięcia tak wieć wsztskie uwagi opinnie są mile widziane.

[jurek]

cyper

Pozbędziesz się dylematu robiąc mostek na diodach i wstawiając za nim lampę jako wtórny prostownik.

Potem wyrzucasz jedno lub drugie i będziesz miał porównanie.

[jaz_12]

pytam, bo spotkałem się z opinią, że w przypadku wzmacniaczy hi-fi nie ma to znaczenia, czy będzie to lampa czy krzem. dopiero przy wzmacniaczach gitarowych pracujących w klasie AB ma to znaczenie, ponieważ gdy zasilacz jest lampowy można uzyskać tzw. sag - nie gram, nie znam się, nie wiem, jak to słychać - powtarzam zasłyszaną opinię.

[cypher]

>Pozbędziesz się dylematu robiąc mostek na diodach i wstawiając za nim lampę jako wtórny

>prostownik.

>Potem wyrzucasz jedno lub drugie i będziesz miał porównanie.

 

He, myślisz że bym tak nie zrobił ??

Problem jest taki że trafo w moim zmaku nie było projktowane pod prostownik lampowy, jest za słabe i nie ma odpowiednich odczepów.;-((

A nowe trafko to 200-250 pln ;-)

Tak więc za nim wyklję kasę na eksperymenty chciałbym popytać bardziej doświadczonych ;-)

[pwit1]

-->cypher

 

W tytule powinno być jeszcze ...vs hybrydowe.

 

W samym temacie nie mam jakiś szczególnych doświadczeń, ale obiegowe opinie mówią, ze prostownik lampowy daje bardziej miękkie i muzykalne brzmienie, krzem jak sama nazwa wskazuje to mały krok w kierunku tranzystora.

 

Mając odczepy w trafie do mostka na diodach możesz z powodzeniem zastosować mostek hybrydowy, który łączy zalety obu technologii. Koniecznie użyj jednak szybkich, najlepiej soft recovery diód (tutaj już mam trochę doświadczeń i najlepiej spisały się diody hexfred). Zobacz kilka rozwiazań tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pwit1]

Co do samych prostowników wybór jest spory - królowa to moim zdaniem GZ34. Dobra, popularna i niedroga jest cała rodzina 5U4G/5cc3s/GZ37. Nie próbowałem, ale podobno niezła jest też 5r4 i pewnie sporo, sporo innych.

[jurek]

Rozumiem, że nie masz środkowego odczepu.

Można spróbować tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

>pwit

 

Ten człowiek ma fajne projekty i chyba nie jest głuchy.

Teraz przerzucił sie na T- ampy...

Nie wiem co o tym myśleć...

Porównuje T- ampa z 845...olaboga...

[pwit1]

Te BY255 próbowałem, w stosunku do "zwykłych" spory pstęp, później Hexfred to już tylko mały (i nie tani) szlif.

 

-->jurek

 

"Porównuje T- ampa z 845...olaboga..."

W którą stronę, bo T-amp, jak i cała technologia krzemowa to dla mnie czarna magaia;-)

[jurek]

Człowiek pisze:

"The details ear with NewClassD amp. was more high than my 845 reference amp. also if the sound is a little less natural"

 

Tylko ile u niego znaczy "trochę mniej"?

Podłamało mnie to- ten gość jest etatowym testerem traf Lundahla.

[cypher]

Jurek jest jeszcze gorzej, ja nie mam odczepów do grzania nawet ;-((

Moje trafo ma tak:

2 x 3,5V/5A

1 x 350V/0,5A

1 x 6,3/0,7A

I trafo pracuje z temperaturą 45 stopni celsjusza ;-((

 

Tak wieć albo doodatkowe trafo do grzania prostownika albo nowe trafo wogóle ;-(

[jurek]

Nie ma letko.

Jeślibyś kupował trafo to jak najmocniejsze z odczepami tak różnymi że starczy Ci na sto pomysłów.

Zapłacisz dużo ale będziesz miał spokój na jakiś czas.

[cypher]

Właśnie zaczołem wymyślać trafo ;-))

Pan Ogonowski nie będzie zadowolony ;-)))

[jurek]

Nie zapomnij o odczepie do ewentualnego "fixed bias" :)

[Staszek_s]

...w moim wzmaku mam przerobiony na taki właśnie hybrydowy: lampa i jakieś diody freya czy podobnie :)))

 

Różnicy w brzmieniu - w każdym bądź razie takiej od razu "rzucającej" sie na uszy - nie stwierdziłem niestety :(

 

pozdrawiam

[pedro311]

No ja stwierdziłem diametralną różnicę pomiędzy prostownikiem SS a hybrydowym.

Kolosalną wręcz...

[pedro311]

Dokładniej, to inny wzmak się zupełnie zrobił, jakby...

[cypher]

Pedro jakieś szczególy ?

Ciekawie zaczołeś ale nic nie powiedziałeś ;-)

[Gość jt211]

Masz odczepy takie jakie masz :>)

We starej Anglii robili prostowniki lampowe na 4V grzejnikach

radze poszukac i zobaczyc ile kosztuja

Pomierz ile te twoje 3.5V ma naprawde.

Skad u diaska to 2x3.5v i po co ?

 

cypher, 29 Sie 2008, 20:51

 

>Jurek jest jeszcze gorzej, ja nie mam odczepów do grzania nawet ;-((

>Moje trafo ma tak:

>2 x 3,5V/5A

>1 x 350V/0,5A

>1 x 6,3/0,7A

[Gość jt211]

a moze to 3.15 a nie 3.5 ???

[pedro311]

No wyczyściło wszystkie "paprochy" z sygnału... (z pomocą R i L w zasilaniu, no i miękko działającej lampy na transformator).

Oczywiście pierwsze wrażenie to zmniejszenie wysokich, pojawienie się niesamowicie (tak!) niskiego i kontrolowanego basu...

Zaznaczam, że sama końcówka zupełnie się nie zmieniła (układ)...

Im dłużej słucham (na początku byłem przerażony ubytkiem wysokich i wydawało mi się że wszystko "sepleni") tym bardziej mi się to podoba.

 

Ostatnio doszedł passive I/V NOS (zamiast OPA627) na TDA1540 i PRE lampa (ale jeszcze nie taka jaka ma być docelowo czyli SE + trafo), i jest w końcu nieźle :)

[cypher]

3,5V na bank ;-((

Są dwa oddzielne żarzenia dla dwóch lamp 2A3.

Żarzenie jest prostowane.

[jurek]

Jakiś czas temu odpaliłem zasilanie hybrydowe- takie jak na brazku powyżej- z tym , że na lampie 5c4s (w jej warunkach katalogowych ).

W stosunku do mostka na diodach 1N....zagrało inaczej- o wiele cieplej, chociaż wydaje mi się, że za "misiowato".

Próbuję dalej...

[pedro311]

Posłuchaj dłużej, tak ze dwa miesiące i wtedy pogadamy ;)

[jurek]

Po tych doświadczeniach wydaje mi się, że właśnie zbudowanie porządnego prostownika lampowego powinno by bazą do optymalnego zestrojenia reszty układu.

Obecna "misiowatośc" dzwieku jest prawdopodobnie do przeskoczenia przez dobór reszty lamp i ich warunków pracy.

Obecnie to ocieplenie poprawiło nieco syczący i brutalnie dynamiczny dzwięk z gramofonu.

[pawcio]

przy prostownikach lampowych brzmienie dość znacząco się zmienia jak popracuje sie nad doborem pojemności zasilacza. Duże pojemności bardzo potrafią zamulić dźwięk. W miarę możliwości unikać RC na rzecz LC. Brzmieniowo najbardziej mi też odpowiada (dynamika i wykop!) "choke input" ale spada napięcie (0,9*V-Vdrop diody), ewentualnie jak już musi być CL to malutki pierwszy kondensator.

[pwit1]

Te diody w mostku maja dosyć duże znaczenie dla efektu końcowago. Przeciwczyłem jakieś zwkłe 1N..., te, które są na schemacie powyżej - BY255 (chyba 1,50zł/sztuka;-) i Hexfred'y. Za każdym razem postęp był dosyć mocno odczuwalny - większy po przejściu ze "zwykłych" na szybkie, później kolejny, mniejszy krok po zastosowaniu Hexfred.