Pass Aleph 3

[Cortazar]

Na allegro ktoś wystawił taką końcówkę mocy . Są zdjęcia . Poleca do niej pre lampowy - też na allegro.

Jak brzmi ten aleph w porównaniu do alepha 5 i jeżeli ktoś wie w porównaniu do creeka 5350 - bo taka zamiana wchodziłaby w grę w tym wypadku . Moje kolumny to linia transmisyjna na jmlabie . 6om , 90 dB . Pokój 30 m2 . Słucham jazzu i klasyki .

Dzięki !

[Nowy2]

Alepha 3 bardzo chwalili w starym Audio Video. Pewien czas później, przy okazji recenzji X150 (zbudowany w opatentowanym przez Passa reżimie supersymetrii, 150 W, pierwze waty w klasie A, a dalsze w klasie AB) referencyjnym wzmakiem był znowu Aleph 3, który wykazał lekką przewagę nad X150, natomiast ustepował pola jeśli chodzi o masowanie żołądka basami.

[jar1]

Ponieważ jest to DIY, warto posłuchać ,zanim sie kupi. I to przez ok. 2 tygodni u siebie w domu. 2,5kPLN to w takim przypadku moze być albo mało albo duzo za duzo.

Pozdr

[zorro]

Aleph3 ma 30W a Aleph5 60W.Konstrukcyjnie te układy są bardzo podobne a wręcz

 

identyczne.Zasadnicza różnica to większa ilosc tranzystorów wyjsciowych , mocniejsze zasilanie w Alephu

 

5 i stopień wejsciowy.Tutaj widze że wejscie jest z 5 bo 3 oryginalnie nie ma XLR. Obie koncówki różnią się

 

prawdopodobnie też pradem pracy tranzystorow mocy.Musiałbym to sprawdzić.. Przy wyższym prądzie

 

podobno jest lepszy dzwięk.Większa moc to lepszy bas , dynamika i ogółnie większa swoboda

 

dzwięku.Mysle że trójka powinna bez problemu napędzić Twoje kolumny i nagłosnić pokój 25 m.Szybkosc i

 

swieżosc dzwięku focala powinna dobrze się komponować z Passem aczkolwiek polecam komponenty o

 

brzmieniu neutralnym. Piękna barwa instrumentów akustycznych to odnosnie jazzu i klasyki. Oczywiscie

 

dużo zależy od pre-ampa. Kiedys też wykonałem głosniki na Focalu ale niestety nie spełniły moich

 

oczekiwań . Teraz używam klona Aleph5 z głosnikami 86 db 4 ohm i nie jestem w stanie ustawic

 

potencjometru głosnosci dalej niż na połowie a mam pokój też 30m. Pomimo wszystko przed zakupem

 

polecam odsłuch w własnym systemie.

Klon klonowi też nierówny.

Pozdrawiam.

[R.]

W tym klonie (szczególnie w A.5) warto zwrócić uwagę na jakość radiatorów, bo nasi starają się je zastępować dość przypadkowymi.

[Bartek1]

Jeżeli moge wtrącić swoje trzy grosze,bo mam pewne doświadczenie i kilka tego typu konstrukcji na swoim koncie.

Spojrzałem na tą aukcję na Allegro.

Po pierwsze nie śmiałbym tego porównywać do orginału.

Z tego co widać jest zrobiony na raczej najtańszych częściach jakie są dostępne (kondensatory,rezystory,gniazda...),obudowa nawet nie jest cała z aluminium tylko blacha.Transformatory jak na mój gust małe.Ja do Aleph 3 stosowałem 800VA a tamte nie wyglądają na dwa 400Watt.Wydaje mi się ,że właściciel troszkę przesadza ,że jest to na zwrot kosztów.Za 2500zł można złożyć całą obudowę z frezowanego aluminium i użyć porzadnych części,np. kondensatorów Aerovoxa,rezystorów Welwyn lub Vishay/Dale,porzadnych gniazd i mostków prostowniczych itd...itp.. (oczywiście mówiąc o koszcie samych części).Jak na mój gust koszt tego to jakieś 1000-1200zł.

Nie znaczy to ,że cena 2500zł jest wygórowana ale na pewno nie była kosztem włożonym w ten wzmacniacz.

Co wiem na pewno to to iż tego typu kopia na pewno będzie daleko do brzmienia orginału gdzie transformator jest od Piltrona,kondensatory zasilające Mallory,rezystory Vishay/Dale lub 3 watowe Matsushity oraz porządne gniazda od Cardasa.Nie wspominając już o takich szczegółach jak jakość płytki czy nawet użyta do lutowania cyna.

Nawet mając kopię złożoną z bardzo dobrych części byłbym ostrozny z twierdzeniem ,ze gra tak samo jak orginał.Choć złozenie takiej albo lepiej grającej kopi jest możliwe na pewno.

Zwrócił bym tez uwagę czy wzmacniacz grumi w głosnikch,czy też jest absolutna cisza (tak jak powinno być!),ponieważ jest to częstą bolączką konstrukcji Aleph DIY.

Jesli chodzi o brzmienie to pewnie ma szansę zagrać lepiej niż ten Creek.

Prawda tez jest ,że dużo zależy od preampu ,ale czy lampowy preamp by tu pasował...z moich doświadczeń wynika ,że raczej srednio.

Pozdrawiam

[Gość Cortazar;]

Ciszę się Bartku , że napisałeś . Ja jestem z Wrocławia i gdyby to było możliwe chętnie posłuchałbym jakiejś kopii Passa , bo coś czuję , że to jest to czego szukam do swoich kolumn ( linia transmisyjna na focalu i morelu ) . Jeżeli mógłbyś mi jakoś w tym odsłuchu pomóc proszę o kontakt na email [email protected] .

[zorro]

Tym razem zgadzam się z Tobą Bartku 1 w pełni ,chociaż z Twoim drugim wcieleniem (na stereo) ostatnio miałem inne zdanie :)

Dlaczego w zasilaczu wolisz Aerovox a nie BC Components ?

[Bartek1]

Hmmm...cięzko jednoznacznie odpowiedzieć na to pytanie drogi Zorro.

Aby dokonać pełnowartościowego porównania trzeba by było zbudować np. dwa identyczne Alephy różniące się tylko kondensatorami w zasilaniu (jeden na BC drugi na Aerovox),czego nie robiłem z braku czasu,pieniędzy i innych powodów.Natomiast stosowałem nie raz zarówno kodensatory jak i np. rezystory BC components i wydaje mi się ,że wyznaczają poziom dobrej średniej.Powyżej tej sredniej umiesciłbym Aerovoxa,Panasonica (szczególnie serię TS-HA) i Siemensa (dzisiejsze Epcos).To raczej tak po części na intuicję i wyczucie ale też wydaje mi sie ,że z powyższymi otrzymuje się lepsze efekty.Tak w sumie to i tak różnice te nie są aż tak duże jak przy stosowaniu różnych kondensatorów w torze sygnału.Tu różnice między kondensatorami różnych firm są znacznie wieksze.

 

P.S.Dwa różne wcielenia to różne poglądy na pewne sprawy i różne usposobienia...

[Seband]

Do Bartka: Gdzie kupić te Aerovoxy?

[bego]

www.tme.pl www.dacpol.com.pl

[zorro]

> Bartek

Ja stawiam w swoim nowym projekcie w zasilaczu na BC. Kondensatorki te widziałem między innymi w

Levinsonie( Computer Grade) i Jadis a to chyba dobra rekomendacja. Vishay już skupił chyba wszystko

 

co lepsze i stał się też posiadaczem BC.Zresztą jak piszesz jesli nie ma możliwosci przerobienia

 

wszystkich kombinacji samodzielnie to zostaje podglądanie najlepszych.

Dobrym cenowo rozwiązaniem jest Kendeil K01 na sruby , który podobno to produkuje te elektrolity w

 

OEMie innym europejskim firmom.Ten cytat który pewnie poznajesz pasowałby do Kendaila (and keeping

 

in mind that most of these are made by the same plants). Mam w zasilaczu 6x47000/63V uF Kendaila i

 

każda sztuka jest wielkosci szklanki do herbaty.Jestem z nich zadowolony ale tym razem chce

 

wypróbować BC. Ktos też wspomniał na diyaudio o panasonic TS-HA w Alephu .Mam je w preampie.

Mogę Ci powiedzieć że są bardzo kompaktowe i za słabe do końcówek Passa (np. 22000/50V 40x50mm).

 

Dopiero Panasonic G-AA i G-BA long life budzi prawdziwy respekt.Polecam jesli wiesz gdzie je kupic w

 

Polsce. Często też widze w lepszych urządzeniach United Chemi-Con lub Nipon Chemicon .

Co do BHT Aerovox to moja intuicja skłania mnie do uczuc mieszanych . Jest to ulubiona marka droższych

 

Brytyjczyków np Naim.Cenę mają niestety najwyższą.

Creek i Rega lubuje się w taniej Sanwha ,dostępna w TME.

 

Pozdrawiam

[R.]

Kurna, wsadziłem w zasilaczu - na próbę Sanwah i Kendeli i nie mogłem dostrzec różnicy w brzmieniu wzmacniacza. Trochę się załamałem i już wiem że nie będę superaudiofilem :(

[avw]

Czy ktoś z Obecnych ma rysunki PCB do Alepha 3 w Protelu oraz wykazy i reżimy elementów???

 

Do "R" Jak zaczniesz słyszeć róznicę między Shawna (za 9,8zł.) a Kendeilem (za 15zł.) w zasilaczu to nie znazy, że stałeś się audiofilem tylko, że powinieneś iść do laryngologa ;-)

[Gość Mao-g]

Pieknie to brzmi.Kondensatory Aerovox,BC ,rezystory Dale ,tranzystory IRF itd...Problem Alepha polega na odprowadzaniu poteznej ilosci ciepla wydzielanego w tranzystorach.Duzy radiator 0,2K/W dla kanalu ,prowadzenie odpowiednie masy i wyeliminowanie pola magnetycznego transformatora(ekran).Pozniej mozemy zastanawiac sie nad elementami.BC (Philips-dawniej ) daje wiekszy prad,symetryzacja- a co idze za tym dobor elementow tak .Ale bez przesady.Wazna jest stabilizacja temperaturowa pary roznicowej na wejsciu.Co zreszta pan Pass probuje zrobic w Alepie 30 i 60 troche dziwnymi sposobami.Jego sprawa jego pieniadze.Elementy nie sa takie wazne jak niektorzy to sugeruja.Standartowe rezystory metalizowane 1% maja odpowiedni wspolczynnik szumow,kondensatory na 105 st.C i tantalowy na bramce.Transformator teroidalny na jakies 350W(zadne 500W),w zasilaczu minimum 4x22mF(zadne 2x48mf).Podstawy elektroniki.Prowadzenie odpowiednie masy,zasilania i kondensatory odsprzegajace zalatwia wszystko.To daje okolo 2x30 W w klasie A.Znieksztalcenia do 5% sa nie do uslyszenia dla laika(Klasa A).Mozna jeszcze polepszyc orginal przez zastosowanie tranzystorow audio Mosfet z Toshiby.MAG,Sankey.Aleph jest dobrym ukladem i Mosfety tylko w klasie A maja dzwiek zblizony do lamp _MAO-G

[Bartek1]

"Problem Alepha polega na odprowadzaniu poteznej ilosci ciepla wydzielanego w tranzystorach.Duzy radiator 0,2K/W dla kanalu ,prowadzenie odpowiednie masy i wyeliminowanie pola magnetycznego transformatora(ekran)"

 

To wszystko o czym piszesz to podstawa,która nie podlega dyskusji i jest konieczna aby wzmacniacz poprawnie funkcjonował.Niestety,albo i stety aby dobrze brzmiał jakość komponentów się liczy o czym przekonał się już nie jeden.Jak to powiadają "z gówna bicza nie ukręcisz".

[R.]

AVW - cieszę się że przyjąłeś ten tekst o kondensatorach z przymróżeniem oka.

[A66]

Panie Bartek1-audio mitologia stosowana, Mao-g dobra i krótka recepta na wykonanie wzmacniacza.

[jar1]

Nie wszystko jest mitologią. Jakość też sie liczy, tylko nie jakość mistyczna.

Bo:

1. Jakość transformatora ma znaczenie

2. Jakość mostków prostowniczych ma znaczenie

3. Jakość kondenstorów filtrujacych ma znaczenie

4. Jakość zasilania z sieci też ma znaczenie

Najwazniejsze jest jednak wiedzieć co się robi i dlaczego. Wiara, że jeden komponent przeniesie wzmaka do hi-endu jest bezzasadna. Po prostu trzeba umieć to robić. Zauważcie, że w standardowych Alephach nie ma żadnych 'czarodziejskich' części.

[R.]

.... jednak szczególnie na "stereo" jeśli to nie jest np. drogie gniazdo wejściowe to znaczy że dźwięk już jest gorszy, czyli pełna mitologia. Mówi się o innym układaniu prądu itp. bzdurach czasami się to nawet nazywa że przepływ prądu jest bardziej laminarny. Audiofil wg moich obserwacji potrafi usłyszeć nawet różnicę w dźwięku puszczonym przez bardziej lub mniej skręconą licę kabla. Stiwerdzam więc że dużo osób ulega złudzeniom i autosugestii.

[Gość mao-g]

Kondensatory sa wazne,bo one stabilizuja i magazynuja energie.W zaleznosci od typu i parametrow (katalog) sa jedne dobre a inne do kitu.Podanie tylko producenta jest wielkim nieporozumieniem.Kazdy producent ma w swoim programie dobre i standartowe.Dobre maja male prady uplywu ,niska indukcyjnosc,impedancje dla zmiennego,miedz beztlenowa na wyprowadzenia itd.. A te kosztuja,duzo.wazne jest tez uformowanie kondensatora przed uzyciem a o tym nikt nie pisze.Mozna kupic kondensator i za 1000 Euro i za 10 .Ten za 10 moze byc w danym momencie duzo lepszy jezeli wie sie co z nim zrobic,jak go zastosowac.To juz jest solidne opanowanie tematu bez czarow.Np BC produkuje typ 051 i duzo lepszy LL 154 ,114.roznica cenowa 100%.Stosujac ten lepszy nieumiejetnie nie zawsze wykozystamy jego mozliwosci ,wrecz popsujemy caly efekt(spowolnimy wzmacniacz) .Ilosc Faradow w zasilaczu to nie wszystko. Np. dodanie opornikow ograniczajacych prad przed mostkiem ,kondensatory ceramiczne na mostku daja wiecej niz bezmyslne powiekszanie pojemnosci filtrujacych.Czytalem tez o wielkosci kondensatorow jako wykladnika .Wazna jest data produkcji ,nie wielkosc.

Duze to czesto stare i wysuszone.Po 10 latach kondensator jest juz w zasadzie do wyrzucenia.Jezeli dzialala na niego temperatura to jeszcze szybciej.Temat jest obszerny ........Mao-g

[Gość mao-g]

Wedlug teorii, przy pradzie zmiennym wystepuje zjawisko naskorkowosci.To zn.prady zmienne plyna na obwodzie zewnetrznym.Zastosowanie licy z odizolowanymi od siebie zylami musi dac efekt na wysokich czestotliwosciach.Efektu tego nie ma jezeli lica jest zwyklym kabelm .W kablach glosnikowych problemem jest pojemnosc i indukcyjnosc ze wzgledu na odleglosci L i RTeoria ...sie klania mao-g

[zorro]

>Mao-o a co mi proponujesz jesli te problemy o których tak się rozpisujesz mam już za sobą .

Zbudowałem jak na razie trzy urządzenia Passa i wszystkie działają tak jak trzeba.

Grają świetnie ,tak też wyglądają, nie brumią,nie szumią i grzeją się tylko do 45 stopni.

Planuje budowę następnych ale mysle o użyciu innych komponentów.

Interesuje mnie opinie ludzi którzy korzystali z BC lub Aerovoxa w

zasilaczu i potrafią cos o tym powiedzieć.

 

Zupełnie mnie nie interesuje jak "gra" żle wykorzystany i wyschnięty kondensator , bo takich nie używam.

Zupełnie też nie interesuje mnie co ktoś gdzieś przeczytał bo bardzej ciekawią mnie czyjeś

własne doswiadczenia.

Pozdrawiam

[Bartek1]

Pewnie ,że często powiększanie pojemności jest bezmyślne.Oczywiście racja też ,że różne firmy mają różne typy kondensatorów.85st. , 105st. z róznymi ESR i wieloma innymi parametrami.

Natomiast czytając powyższe posty zastanawiam sie czy budując rózne wzmacniacze czy inne klocki wogóle ich słuchacie? I także tego jak grają z takimi a jak z innymi komponentami,co się stanie jak zmienimy to lub tamto.Ja coraz cześciej buduję dwa identyczne urządzenia ,bądż ich części (zasilanie na przykład).Tylko po to aby móc bezpośrednio porównać jaką zmianę daje taki czy inny komponent.Siedzę i słucham,wymieniam to ,wymieniam tamto.Buduje dwa identyczne zasilania do Alepha na przykład,jedno na zwykłym mostku za 7zł drugie na FRED-ach Soft Recovery i słucham i przełączam.

I niestety coraz częściej dochodze do wniosku,że wszystko słychać (oczywiście jak sie ma porządne kolumny,kable i resztę zestawu) i uzywanie dobrych komponentów ZAWSZE oznacza lepszy dżwiek.Oczywiście jesli układ jest dobry,poprawnie prowadzona masa itd..itp..

Pan Mao-G widze ,że jest znawcą i elektronikiem.Ja prawdopodobnie nie mam nawet 1:20 Pana wiedzy,nie mam też wykształcenia elektronika.Jestem chobbystą.Pan twierdzi,że np. kondensatory ceramiczne na każdej diodzie mostka dadzą więcej niz zwiększenie pojemności.Otóz osobiście nigdy nie dam juz żadnych kondensatorów na diody prostownicze bo według moich doświadczeń psuje to dźwiek.

Ot i przykładowa różnica zdań.

Widze tak powoli dokąd zmierza dyskusja tego wątku i nie jestem pewien czy chcę w niej dalej uczestniczyć,bo to gadanie do niczego nie prowadzi.Dla mnie liczy się dźwięk i to co buduję,efekt końcowy,nabyte doświadczenie.Trochę sie juz tym bawie i wiem,że gniazda RCA z miedźi OFC od Vampire beda lepsze od mosiężnego gówna za 2zł z giełdy,że Panasonic TS-HA bedzie lepszy od Samsunga ,a ten od Nichiwata,czy inne Koijamo.Mundorf w torze sygnałowym zabrzmi o wiele lepiej od SCR-a czy podstawowego Audyna.Wiem ,że rezystor Welwyna za 2,5zł zabrzmi lepiej niż standardowy Vithrom 1% metalizowany za 20gr..itd..itp mozna tak mnozyć bez końca.To samo dotyczy kabli użytych wewnątrz urządzeń,materiału płytek drukowanych.Ba zbudujcie ten sam wzmacniacz w aluminiowej obudowie i drugi w drewnianej.Będą brzmiały inaczej.Czy odsłuchiwał ktos z was kiedyś rózne cyny (na przykład 30cm kawałki drutu) Ja odsłuchiwałem i różnice słychać jak na dłoni.Chyba jakieś WooDoo,co?

>Jar1

Masz racje ,ze wiara,ze jeden komponent przeniesie nas do Hi-Endu jest bezzasadna.Liczy sie know-how.W niektórych miejscach jakiś drogi komponent może pogorszyc dźwięk,moze byc tez tak,że jeden drogi pogorszy a inny drogi polepszy.Jeden komponent nie wniesie dużej zmiany ,ale jeśli zmienisz ich wiecej to zmiana juz będzie wyraźniejsza,w końcu każde urządzenie składa się z częsci.

Orginalne Alephy faktycznie nie są z egzostycznych części ,sa z bardzo porządnych części dobrej klasy.Spróbuj złożyć na przykład Aleph 3 z identycznych jak orginał.Zakładam sie ,że ciężko bedzie sie zmiescić w 3000zł,a ile wiekszość z DIY wydaje na taką trójkę? 1000zł-1500zł.

Później ma sie okazje porównać z orginałem i najczęściej potem przychodzi rozczarowanie,gra duzo gorzej.Czemu? Bo niektórzy producenici maja doswiadczenie i wiedzą co robią.Bo oprócz części używają pożądnej cyny,pożądnych płytek ,które nie mają nic wspólnego z tymi które sie trawi po 20-30zł,bo na przykład trafo w orginalnym Alephie jest od Piltrona a nie z Telto.Mozna sprawdzić ile kosztuje.Przyblizony stosunek cen jest 1:10.Można tak mnozyc przykłady bez końca,tylko po co?

Oczywiście Aleph czy Zen złozony nawet z najtańszych częsci bedzie grał dobrze i bedzie przynosił radosć z muzyki temu kto go używa,bo wszystko zależy od tego co się chce osiągnąć.Mnie interesuje wysoka jakosć i jaknajwierniejsze brzmienie i ucze sie jak to osiągnąć.

Pozdr.

[R.]

mao-g - znam zjawisko naskórkowości ale razem z tym zjawiskiem uczyli mnie nieco o częstotliwościaxh. Mając już taką wiedzę dobierałem obwody rezonansowe o zaplanowanej dobroci tudzież inne filtry. Uczyli także kiedy to zjawisko jest pomijalne.

[Gość mao-g]

Kawalek cyny ,zgadza sie.W handlu znajduja sie rozne rodzaje cyny.z wieksza iloscia olowiu,miedzia a takze do ukladow SMD z dodatkiem srebra.Te sa najlepsze do audio.Plytki na ktorych robimy uklady maja 35µ grubosci miedzi a producenci przez galwanizacje powiekszaja do70µ.Juz tutaj pojawiaja sie roznice.Najlepsza domowa metoda to srebrzenie lub zlocenie druku.Takie domowe zestawy mozna kupic i to zapewni nam juz lepszy dzwiek.Cynowanie plytki jest tylko polsrodkiem.Elementy na plytce to jest juz inne zagadnienie.to juz jest swiat finansow .Kto ile moze wydac.Kondensatory na diodach prostowniczych (10nF)ceramiczne filtruja impulsy przelaczania.Nie psuja dzwieku ,raczej przeciwnie.Radzil bym sciagnac od Pana Passa inne schematy Alepow dla porownania.Mozna zaobserwowac maly brak konsekwencji w konstruowaniu .W najnowszych konstrukcjach zwieksza sie impedancje wejsciowa wzm. bo sterujac go z duzej imp. wyjsciowej przedwzm. pogarsza sie znacznie jego parametry.Orginalny Aleph3 ma okolo 22 kOhm a nastepca Aleph 30 juz w okolicach 47 kOhm.Ale obojetnie jak na to patrzec jest to ciekawa konstrukcja.Po drobnych modyfikacjach w obwodzie we. i zapewnieniu dobrej pracy parze roznicowej dostaniemy naprawde dobry wzmacniacz z dobrym dzwiekiem.Mozna go dowolnie rozbudowywac,ale bez przesady.Zwiekszanie ilosci tranzystorow w koncowce prowadzi do zwiekszenia pojemnosci (IRFP240 - 1300pF) i ograniczenia gory.Lepsze jest zwiekszenie pradu -lepszy dzwiek.Ale niebezpieczenstwo przegrzania elementow tez jest wieksze.Najslodsza cecha tego wzmacniacza jest to,ze obojetnie czy gramy glosno czy cicho niskie i wysokie zachowuja swoje proporcje.Moze jest to subiektywne na moich Quadralach ale to mi odpowiada.Jezeli chodzi o kondensatory to BC daja wiekszy bas.Ale mozna tez zrobic skladaka z Elna Cerafine,Blackgate.Albo jeszcze lepsze Slit-Foil z

BHC.Rewelacja.Uklony

[jar1]

>>Bartku

Ja również słucham bardzo dużo. I porównuje tak jak Ty. Wiem z tego, że odsłuchy sa czasami mylace. Trzeba poznać swój zestaw, jego reakcje i czas przystosowywania, aby wyciagać wnioski. Czasami na poczatku wydaje sie, że efekt jest super, potem jednak wszystko wraca do tzw. normy albo jest gorzej.

Nie zgadzam sie z Tobą, że dyskusja jest bez sensu. Dla mnie wprost przeciwnie, bo na razie widać, że kazdy przekazuje swoje własne doświadczenia a nie powtarza zasłyszane schematy. Co do kondensatorów na diodach, mozesz mieć rację - mój AX tez gra lepiej bez nich. Nie wiem jak to wytłumaczyć ale chyba tak jest. Jestem jednak daleki od tego, że tak jest w kazdym przypadku. Na mój gust liczą sie tu jakieś własności impulsowe całego układu, począwszy od samego zasilania z sieci a kończac na kolumnach. Mozna to chyba korygować w różnych miejscach tego układu. Stąd też wpływ interkonektów i kabli głośnikowych. Moim zdaniem nie ma zdcydowanie najlepszych elementów i układów, wszystko zależy od konkretnej konstrukcji i warunków w jakich nasz sprzęt działa.

Jak czytałem, nawet najwięksi na diyaudio nie maja gotowej recepty (a sa tam ludzie prfesjonalnie działajacy w sprzecie audio).

Jestem jednak przekonany, że nie ma tu zadnego woodu, i wszystko mozna w końcu będzie wyjaśnić i zrozumieć. Toteż wypowiedzi bardziej techniczne są również bardzo ważne. Chociazby po to, aby nie robić zupełnych głupot w stylu, że im wieksza pojemność tym lepiej, albo wymienię scalak i jestem w hi-endzie.

Staram sie stać pośrodku i walczę ze skrajnościami, bo one hamują uzyskanie efektu o jaki nam chodzi.

Pozdr

Jarek

[Bartek1]

>mao-g

No właśnie są różne cyny,tylko ,że cyna cynie nie równa.Jedna ze srebrem moze być gorsza od tej z ołowiem.Albo można wziąść 10 róznych cyn z identycznymi składnikami (np. 96%cyna,4%srebro) i każda będzie brzmiała inaczej.To jest właśnie audio!

Mam wszystkie schematy Passa na kompie i większość budowałem (poza Aleph Ono,Aleph 2 i 1.2)Zgadza się też ,że końcówki Passa najlepiej grają z niskoimpedancyjnymi preampami,więc może zwiekszanie impedancji wejsciowych ma zrobić je bardziej uniwersalne?

Niby zwiększanie ilości tranzystorów końcowych zwiększa pojemność,racja.Tylko czemu Aleph 4 ma więcej i lepsze wysokie tony niż Aleph 3 ?? Ciekawe.Zwiekszanie prądu jest dobre.Właśnie zbieram częsci do zbudowania takich dopieszczonych monobloków Aleph 2.Aleph 4 gra pięknie a A2 to to samo tylko właśnie większy prąd.

>jar1

Pewnie ,ze odsłuchy są mylace.Dochodzi do tego czas wygrzania elementów + to ,że często jakaś zmiana wydaje sie na lepsze a po dłuższym obcowaniu na gorsze,ale im bardziej sie jest wytrenowanym w wychwytywaniu różnic tym mniej pomyłek.

Pozdrawiam

[Gość mao-g]

tak-cyna cynie nie rowna.Audio-tez.to sa tylko empiryczne odczucia. Ilosc wysokich tonow to moze byc wina kondensatora miedzy bramkami a drenem .Ja bawilem sie za Komuny ,dawno temu ze wzmacniaczami i mialem w rodzinie totalnego audio szalenca .Nigdy nie byl niezadowolony.U sasiada bylo zawsze lepiej .A to wysokie .a to niskie .Przydzwiek sieciowy.Nie bylo wazne ,ze sasiad mial 3 dobre plyty ,a on 70 .Zawsze cos znalazl..Cos nie tak.ja bylem tym co musi to zmienic.To byl koszmar. Jeszcze ze szkoly pamietam,ze uklad bedzie dzialal jezeli parametry beda zachowane do +- 20%.W przypadku Alepa to sie sprawdza.Mozna zmieniac wszystko.Napiecie,prad,wartosci elementow.Jedynie trzeba dochowac zasad

na wzmocnienie i symetrie.Jest to doskonaly obiekt do doswiadczen.A dzwiek ma chyba najlepszy ze wszystkich polprzewodnikowych.Te wszystkie Zeny to jest w zasadzie Aleph tylko inaczej zasilany.I cena za to wszystko przemawia za Alephem.Jezeli wezmiemy inny uklad to na same MAT tranzystory wydamy majatek.Nie mowie o innych ukladach np. scalonych bo one nie maja duszy.Sa suche mimo wspanialych parametrow.I w ukladzie Push-Pull nie dostaniemy nigdy tej slodkosci dzwieku.Tego trzeciego planu w obrazie dzwiekowym.To nie jest to.Nie jestem czlowiekiem ,ktory wyda pieniadze na rzeczy nieprzekonywujace,ale w klasie A mimo strat wiekszych niz logika jest to rzecza oplacalna.Aleph jest prosty w konstrukcji i efektywny w dzialaniu.Ma mniej elermentow ,ktore moga sie popsuc.I ten dzwiek.......Prawda jest tez ,ze wazne sa inne elementy przed i po ale podstawa jest bardzo stabilna. Mozna jedynie podziekowac panu PASS za to ,ze udostepnil to dla innych.Ja osobiscie jestem zadowolony z Alepa bo

gra zawsze dobrze ,nie wygrzewam go jak zalecane jest wszedzie . U mnie niesymetria wynosi po wlaczenie +- 25 mV i po 15 min. +-15 mV .W ukladach

PP ta wynosi jak ktos ma dobry wzm. 0,1V.Zadnych komentarzy.

Mozna oczywiscie bawic sie w zamiane elementow gorszych na lepsze,ale efekty i tak pozostana w strefie osobistych odczuc.Wazne jest i to wiem od dawna krotkie kable - o malej pojemnosci miedzy urzadzeniami.I nie koniecznie te o wielkich nazwach.Zwykly dobry koncentryk jest duzo lepszy

od kabla z nazwa ,przenosi lepiej wysokie .Zasada 1.5 i krotnosci obnizaja

fale stojace.Zloto i srebro daja mniejsze szumy zlacz.Ale to jest podstawowa teoria.niekiedy warto siegnac po ksiazke Pozdrowienia przy odsluchu

[avw]

Czy złożenie Alepha 3 jest prostsze i tańsze od 5??? Ile może kosztować osiągnięcie dobrych rezultatów bez szaleństw?