KEF Q1 czy Wharfedale 9.1 - bliskie pole

[Kyle]

Myślę powoli nad zakupem nowych kolumn [monitory] - najpierw nastawiałem się na Wharfedale Diamond 9.1 ... a teraz KEF Q1 ... czy warto dopłacać ? Priorytet to bliski odsłuch więc kolumny muszą być kompaktowe ... KEF Q1 to oczywiście wyjątek bo dzięki głośnikowi koncentrycznemu nie powinno być problemów przy tak dużych monitorach przy bliskim odsłuchu (bok trójkąta ~0,9m). Może ktoś słuchał/porównywał ? Co prawda różnica w cenie dosyć spora (~2x) ... ale może ktoś miał kontakt z tymi dwoma modelami i byłby w stanie je jakoś porównać? Szukam kolumn o dobrej przestrzeni przy bliskim odsłuchu i dźwięku łatwo odrywającego się. Napędzać parę kolumn będzie Yamaha RX-V 661 / 663 za pomocą aż czterech końcówek mocy czyli w trybie Bi-AMP więc nie powinno być z kontrolą źle.

[qbasinsky]

hmm... cztery końcówki? Zbytek?

Zarówno wharfy jak i Kefy są łatwe do napędzenia.

Proponuję spróbować niższą półkę - wharfedale cr10.

Dzieci moje dysponując ograniczoną przestrzenią takimi właśnie kolumienkami znakomicie nagłaśniają swoją norę. Odległość od słuchacza jak w tytule. Napędza te głośniczki mikro zestaw denona.

W ciężkim graniu sprawdza się lepiej niż w "o mnie" - czytaj: brak niedoboru niskich.

[LunaticAllegro]

i tu trafiles na mnie....mialem oba te modele - znaczy diamondy 9.1 mialem a Q1 mam...hehhe...

 

Diamond glosnik dosc ciemny, zamulony, wokale powiedzmy na dostatecznym poziomie, wysokie na miernym poziomie, bas-jak na tak maly glosnik dosc dobry-obfity ale niezbyt kontrolowany...diamondowi n

ie pomoze nawet wymiana kondesatorow w torze na wysokich tonach i wymiana okablowania - sprawdzone!!!

 

Kef Q1 - bas dosc gleboki ale duzo lepiej kontrolowany, srednica moze byc wzorem dla innych w tym przedziale cenowym, wysokie powiedzmy na srednim poziomie ale wymiana okablowania i kondensatorow w torze duzo daje...

 

ja na twoim miejscu wybralbym Kef.. mnie podpasowaly bardziej te glosniczni z ta sama elektronika Cambridge Audio...

 

a ich stereofonia i scena jest duzo lepsza niz diamondow...

 

zrobisz jak uwazasz... ale Q1 sa ok...nawet lepsze od Q3 ktore tez posiadam.... Q1 maja lepszy szybszy bardziej zwarty i kontrolowany bas... za to Q3 bardziej bucza i go rozciagaja... co akurat mi nie pasuje..

[Kyle]

Dzięki za odpowiedzi - w takim razie będą KEF Q1

 

ps. Wharfedale CR odpadają - potrzebna jest przyzwoicie dobra jakość a wątpię aby niższe Wharfedale były w stanie dorównać przynajmniej 9.1 ... nora ma ponad 16m kw. ;)

[Lt_Bri]

-->Kyle, jeżeli koncentryczne kefy, to zdecydowanie nie seria Q(a wyższe), a jeżeli już koniecznie Q, to starsza wersja.

Za grosze można czasem trafić Q15.2 - mają zdecydowanie lepszą górę niż Q1 (niestety średnie są odrobinę lepsze w Q1).

[Kyle]

Czemu jesteś zdania że lepiej unikać niższych Q ?

 

Jeśli chodzi o kolumny to oczekuję możliwie najlepszej holografii/stereofonii i kontroli basu . Jedynie przy głośniku koncentrycznym mogę sobie pozwolić na większe gabaryty bo z oczywistych wzgl. nie tracę na punktowości mającej wielki wpływ na przestrzeń szczególnie podczas odsłuchu bliskiego pola. Każde kolumny "nie koncentryczne" o wymiarach pokroju ~35 cm wysokość odpadają (za duże) bo nie będzie dostatecznej punktowości w bliskim polu więc nie będzie odpowiedniej przestrzeni.

[Krak_oN]

Kyle,2008-05-06 23:30:56

>Napędzać parę kolumn będzie Yamaha RX-V 661 / 663 za pomocą aż czterech końcówek mocy czyli w trybie Bi-AMP więc nie powinno być z kontrolą źle.

 

Pytanie tylko co będzie miało większy wpływ na jakość w tej klasie cenowej tj Bi-AMP czy też lepszy parametr Damping Factor ? ;)

 

 

''senicz,9 Sie 2005, 14:51

>DF jest istotne dla szybkiego i dokladnego odtwarzania impulsow. A te dominuja w muzyce.''

 

Dla przykładu :

Ampli Yamaha RX-797 ma bardzo dobry paramer ''Damping Factor '' ->240 ,tylko ten model ampli tak ma ! .

 

 

RX-397/497 ->Damping Factor 150

 

 

Wzmacniacze:

 

AX-397/497->Damping Factor 240

 

A-S1000->Damping Factor 160

 

A-S2000->Damping Factor 160

 

Wielokanałowe ampli :

 

te nowe mają jakiś Linear Damping

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

RX-V661/V663/V861/V863->Damping Factor 120

 

RX-V3800->Damping Factor 150

 

Ciekawe jest to że te nowe drogie wzmaki Yamahy mają gorszy Df od RX-797 a lepszy od pozostałych modeli ;) .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Iceman]

Kyle, 6 Maj 2008, 23:30

 

Gdybym miał wybierać z tych dwóch to wolałbym KEFy.

 

> Szukam kolumn o dobrej przestrzeni przy bliskim odsłuchu i dźwięku łatwo odrywającego się.

 

To raczej żadne z powyższych. KEFy grają może nienajgorzej, ale bardziej w głąb niż w szerz. Lepiej zdecydowanie pod tym względem wypadają Totem Mite oraz Nextony. Całkiem fajnie też Usher S520.

[Kyle]

Totem Mite sądzę że będą kosztować ponad 2 tys. Usher S520 już lepiej - 1150 PLN czyli ~200 PLn drozej niż KEF Q1.

 

Nexton ? Co to za zwierz ? ;) Może masz jakiś link ?

[Kyle]

Krakon - przy wieloampingu przede wszystkim zwiększa się tłumienie/kontrola bo jedna końcówka nie musi dźwigać dwóch przetworników ... i zwrotnicy też jest praktycznie ~2x mniej na końcówkę ;P

[nonameplum]

Nexton to inaczej STX. Monitory zrobione na 15 AKX + AKX wysokotonówka. Głośniki bardzo fajne, ale zwrotnica jaka w nich siedzi to zupełna poraszka. Za nisko cięty 15 akx który zupełnie sie do tego nie nadaje. Kosztuja 2000 zł, a jeśli dasz zlecenie na taką konstrukcję, których już jest sporo np. na diyaudio.pl to nie powinno Cię wynieść więcej niż 1000 zł. A jeśli zrobisz sam to jeszcze mniej. A totem mite kupować za 2000 zł to zupełna poraszka bo można je zrobić samemu z podwójnym niskotonowcem za 600 zł ze wszystkim.

[Kyle]

aha - jeszcze widzę że Usher S520 mają bardzo niską efektywność - 84,5 dB

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nonameplum]

Mając trochę ponad 1200 zł, można się pokusić o MDS 08 + MDS 05 + DX 25 DIY oczywiśćie. Gdybyś znalazł chętnego na wykonanie to nic tego nie pobije do 5000 zł z gotowców.

[Iceman]

Kyle, 7 Maj 2008, 14:58

 

>Totem Mite sądzę że będą kosztować ponad 2 tys.

 

Można samemu zrobić klona.

[Iceman]

nonameplum, 7 Maj 2008, 15:21

 

>Głośniki bardzo fajne, ale zwrotnica jaka w nich siedzi to zupełna poraszka.

 

To zależy - jeżeli się słucha rocka i ostrzejszej muzyki to rzeczywiście nie jest za dobrze. Natomiast w muzyce klasycznej, instrumentalnej spokojnej oraz wszelkiej z gramofonu ta zwrotnica sprawdza się rewelacyjnie. Na typowo audiofilskich płytach jest ok. Ale np. słuchając Bon Jovi robi się jazgot na górze pasma.

[Iceman]

nonameplum, 7 Maj 2008, 15:21

 

>można je zrobić samemu z podwójnym niskotonowcem za 600 zł ze wszystkim.

 

Toż wtedy to już nie klony tylko profanacja.

[nonameplum]

No nie wiem czy taka profanacja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) wcale mu nie wyszło więcej a chyba nie wygląda brzydko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[trebliG]

Co do KEFów Q1, to jeśli Ci kolor "dark apple" nie przeszkadza, można je kupić (sklep) nowe i z gwarancją za ok. 900 zł, więc relacja jakość/cena zmienia sie znacząco na korzyść.

[nonameplum]

Przy takiej cenie KEF'ów jeśli nie masz ochoty na żadne eksperymenty DIY to już kusząca propozycja.

[nonameplum]

Zobacz sobie jeszcze to:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

B&W 602 S2 nie nadają się do bliskiego odsłuchu zupełnie.

[nonameplum]

No one trochę nie bardzo do bliskich odsłuchów, musiał byś też popytać o taką konstrukcje przetworniki już lepszej klasy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krak_oN]

Kyle,7 Maj 2008, 15:02

Krakon - przy wieloampingu przede wszystkim zwiększa się tłumienie/kontrola bo jedna końcówka nie musi dźwigać dwóch przetworników ... i zwrotnicy też jest praktycznie ~2x mniej na końcówkę ;P

 

Ale czemu pokazujesz mi język ,przecież wiem co to jest BI-AMP ;),ja słyszałem to tylko na przykładzie ampli Technics SA-AX7 gdzie włączenie trybu BI-AMP coś tam JAKBY minimalnie poprawiło na basie ale po podłączeniu dwuczęściowego Technicsa SU-C1010 poprawa była ewidentna we wszystkich aspektach a potem jeszcze podłączyłem wzmaka Marantza z wysokiej półki i ten z kolei miał jeszcze lepszą kontrolę od SU-C1010 ,ale ja to tylko słyszałem na przykładzie SA-AX7 może w tych nowych Yamahah jest to zauważalne w większym stopniu ;)

 

Powinieneś się umówić w sklepie na odsłuch (nawet płatny) ampli Yamaha RX-V 661 / 663 z BI-AMP vs Yamaha RX-797 vs kilka dobrych modeli wzmaków i wtedy sam się nausznie przekonasz jak to z tym jest bo ta sporna kwestia trwa już wiele lat i dalej nie zostało to w praktyce wyjaśnione ;P .

[Lt_Bri]

-->Kyle, czemu odradzam najtańszą serię Q?

Bo możesz przy niej zapomnieć o przestrzennym dzwięku (tzn. w tym przedziale cenowym na 100% znajdziesz sporo monitorków o lepszej stereofonii - szczególnie polecam coś starszego z drugiej ręki ;) ).

[Kyle]

Czytałem kilka opinii o KEF Q1 i raczej zgodnie wszyscy twierdzą że grają przestrzennie, znikają - Twoja opinia jest zupełnie przeciwna :/

[Kyle]

Aby nie być gołosłownym zacytuję:

"Słuchałem AE a kupiłem Kefy:).To co za tym przemawiało to to,ze graja bardzo muzykalnie,maja super przestrzen,jak dla mnie lepsza od AE,i maja super wokale.AE nie sa złe,ale to zalezy co kto lubi,dla mnie były poprostu gorsze.

Pozdrawiam"

koniec cytatu

 

link do tej opinii

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lt_Bri]

Po części wynika to z drobnego rozczarowania tymi monitorkami(dokładnie modelem Q1) - ale sam sobie jestem winien, naczytałem się bardzo zachęcających opinii, trochę wcześniej posłuchałem całkiem niezłych Q15.2 (poprzednik Q1), ale samych Q1 nie słuchałem...

Kupiłem je w ciemno, myślałem że będą takie same (a kto wie, może i lepsze?)jak Q15.2, niestety nie były (poza odrobinę przyjemniejszymi średnimi).

 

ps. ale nówki za 900zł warto wziąść (w tej cenie to faktycznie bardzo przyzwoite monitorki - o ile rzecz jasna mówimy o sprzęcie nie używanym).

[Lt_Bri]

A co do tego co napisał elfan - miałem bardzo podobne wrażenia, tyle że małe AE porównywałem z Q15.2, a w Q1 wokale (ogólnie średnica) są odrobinę(ale naprawdę tylko odrobinę) lepsze niż w Q15.2 (za to już góra jest zdecydowanie gorsza, no i przede wszystkim jest jej za mało...).

[Kyle]

Akurat góry to nawet wolę jak jest mniej niż więcej ;) Zwłaszcza że słucham często źle zrealizowanych płyt (przesadzona góra) - tak to jest jak realizator ma zjechany słuch i słyszy do 8 khz ;)

[nonameplum]

No to jeśli wszystko dla Ciebie jest za Q1 to sprawa chyba jest klarowna, udanych zakupów.