Tuning Tonsil Voyager 200

[VX1006]

Witam

 

Chciałbym zabrać się do zmodyfikowania posiadanych kolumn Voyager200 i proszę o Waszą pomoc :)

 

DANE TECHNICZNE

Moc max 250 W

moc nom.130W

Impedancja 8 ohm

Pasmo częstotl. 35-22000 Hz

Efektywność 89dB

Wymiary 350 x 980 x 310 mm

Masa 8 kg

 

Schematu zwrotnicy nie mam, Google milczą na jej temat.

 

Głośniki w kolumnie:

1szt GDWK 10/80/19 8 omów

1szt GDM 16/80/1 8 omów

2szt GDN 20/60/3 15 omów (połączone czyli po 7,5 oma)

 

2szt bas refleksu z tyłu

 

Komora jest dosyć dobrze wyklejona pianką, ale bez żadnych przegród. Największą wadą jak dla mnie jest ich "przymulone" i dudniące brzmienie. Obecnie są podpięte pod amlituner yamaha rx-v450 i dvd, mam jeszcze amplituner Grundiga R2000.

 

Z wygooglowanych pomysłów:

 

1. wymiana wysokotonowca na Tonsil GDWK 11/100 (ok.90zł/kpl)

2. wytłumienie komory

3. usztywnienie kolumny

4. przegrody oddzielające basowe od reszty i modyfikacja BR

5. modyfikacja zwrotnicy - wg jednej z opinii oryginalnie ma “idiotyczny” podział częstotliwości i lepiej wstawić nową zwrotnicę trójdrożną

6. kolce

 

Duże pomieszczenie, kawał kolumn, stan przetworników bardzo dobry. Jak się za nie zabrać?

[jozefkania]

Zmiana kopułki nie wiele zmieni. Kolce także. Szkoda na to pieniędzy. Poprawy brzmienia należy szukać w modyfikacjach obudowy i zwrotnicy.

Patrząc na parametry tych GDNów to wynika, że pracują one w zbyt małej obudowie. Osobiście spróbowałbym obudowy zamkniętej. Dużej i dobrze wytłumionej. Bas będzie lepiej kontrolowany, szybszy.

 

Jak duże masz to pomieszczenie ? Jeżeli możesz sobie pozwolić na wstawienie jeszcze większych kolumn niż te obecne, to pomyśl nad zrobieniem całkiem nowych odudów.

A jeżeli nie masz takiej możliwości, to obecną obudowę przerób na zamkniętą. Czyli zatkaj tunele bass refleksu i dodaj wytłumienie z jakiejś wełny, waty czy gąbki.

 

W kwestii "odmulenia" brzmienia pozostają tylko korekty zwrotnicy. Myślę, że budowa nowej od podstaw to zły pomysł.

 

Dobrze by było gdybyś narysował schemat układu. Ewentualnie porobił dobre zdjęcia.

[jozefkania]

"Zmiana kopułki nie wiele zmieni" ech.......

[Studio16Hertz]

Głośników dużo a jakosc mierna. Tak grała większośc kolumn Tonsilu z lat 90-tych,wraz z Bolero na czele .Voyager to w zasadzie Scherzo z początku lat 90-tych .Zmieniona została kopułka z GDWK 10/80/7 na GDWK 10/8-/19 i nazwa kolumny.

 

Jeżeli w tej obudowie to :

-usztywnic skrzynkę poprzez wklejenie poprzeczek usztywniających

-uszczelnic łączenia płyty od wewnatrz (powietrze przez wszystkie możliwe szczeliny ulatnia się )

-zrobic niewielka komorę (ok.3-5 litrów na głośnik średniotonowy 16/80)

-wyrzucić zaślepki filcowe z głośnika średniotonowego tak aby w nowej konfiguracji pracował od 200 Hz a nie jak dotyczczas od 1200 Hz

-zastosować głośnik wysokotonowy Seas H881.

-no i właściwa zwrotnica dzieląca nisko taki ukłąd głośnikowy 200 / 2500-3000 Hz

(w starym układzie 1200/5000 Hz.

 

Kiedyś z początku lat 90-tych kiedy polskie firmy wkraczały na rynek audio korzystały z głośników Tonsila(innych nie było a poza tym gdy ktos sprowadził były drogie)

 

My tez tak zaczynaliśmy.

 

W Magazynie Hi-Fi jest test kolumn ESA zbudowanych na glosnikach ze Scherzo/Voyagera 200

Te same basowce,ten sam średniotonowiec i wysokotonowy wtedy najlepszy z Perfektów czarna plastikowa kopółka która grala sporo niżej niż tekstylne.Niskie podziały zwrotnicy i ESY na tonsilach grały !!!

 

Jak wszystkim wiadomo głośniki Tonsila (poza wysokotonowym ) stosowało mnóstwo firm .

Na forum mamy klony Totem Mite ,Staff.

Ale tez Mission użył głośnika GDN 13/40 dołożył kopółke Peerlessa i w 1991 dostał prestiżową nagrodę na bardzo udane kolumny.

Także Opera zbudowała monitor na GDN 13/40 z tweeterem Seasa 19TFF w skrzynce z drewna (prawie jak Sonus Faber :-) i gra to całkiem sympatycznie .

W Elektrycznej Pomarańczy w Katowicach sprzedawcy zachwycali sie że bije na głowę ESY Trillo 2. (PL14 VIFA i D2010 SS)

 

Udanej zabawy z kolumnami

[VX1006]

jozefkania - pokój jest dosyć duży 37m2 licząc po podłodze, poddasze. Jednak za jakiś czas przeprowadzka sprzętu do ok. 42m2 i już proste ściany.

 

Studio16Hertz - nie spodziewałem się tak dokładnej odpowiedzi, dziękuje bardzo. Grzegorz, zanim zacznę cokolwiek modyfikować, czy możesz powiedzieć czy rezultat będzie wart poświęconej pracy i zakupu nowych przetworników i elementów do zwrotnic?. Alternatywnie mogę sprzedać te tonsile i poszukać czegoś nowego/używanego do powiedzmy 1000-1200zł. Na coś z Twojej oferty też kiedyś przyjdzie czas (faworyta mam :), na razie budowa własnych czterech ścian pochłania wszelkie finanse :)

[Silak]

Studio16Hertz mógłbyś powiedzieć coś więcej na temat Oper i ESY'ów w których siedziały 13/40? Nazwy, symbole, jakie schematy może, cokolwiek, to były 13/40/2?

[Silak]

Pomyłka, nie Oper i ESY'ów, tylko Oper i Mission. Przepraszam za pomyłkę.

[Gość cadam]

Opera DUETTO była testowana w Audio 01/2000r

[Gość cadam]

Tonsile siedziały też w Mission 753

 

http://www.tnt-audio.com/guide/building_e.html

http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-107658.html

[Darooo82]

Odgrzeje kotleta :D mam takie kolumny i podoba mi się ich design. Dźwięk mało uniwersalny... Jedne utwory potrafi zagrać poprawnie inne zniszczyć tak, że słuchanie boli... Im głośniej tym gorzej zaczyna się robić, no i mało basu jak na tak duże kolumny podłogowe.

Z racji, że bardzo podoba mi się ich wygląd czy jest możliwość lub ktoś próbował zabawy z innymi głośnikami w tych kolumnach ?

[audioburak]

Do tej kolumny i głośników tunel BR powinien mieć ok 100 mm średnicy a długość ok 25 cm; przy dobrym wytłumieniu. ( zakładam, że są tam GDN 20/60/3 ? ) To na początek. Wymienić kopułkę na np. Daytona DC28 F-8 z podziałem na 3 kHz, czyli 4,7 uF z cewką ok 0,3 mH w gałęzi wysokich, albo też np Monacory DT 100 albo DT 19 SU, albo szukać lepszych głośników, zależy od budżetu. R.

[Bumpalump]

Daytona DC28 F-8 z podziałem na 3 kHz, czyli 4,7 uF z cewką ok 0,3 mH

Wiem ze sie czepiam ale skad wiesz ze w zestawieniu z tymi glosnikami do uzyskania podzialu miedzy gdm a gdwk na 3kHz wystarcza takie elementy?

[Arku]

Studio 16hz to to był chyba McGyver? Takie bzdury wtedy pisał a nikt mu nie zwrócił uwagi?

 

GDM 16/80 nie grałby od 200 hz chyba że jak się zjara. Wyrzucanie filcowych zaślepek kosza GDM to kompletna bzdura. jedynie osobna komora dla niego tak do max 3 litrów ma jakiś sens. GDNów 20 tez nie podzieli się tak nisko ale z innego powodu. Wiec proponowane pasmo podziału na 200hz jest z d... wzięte. Minimum jakie można uzyskać na tym głośniku to 800hz - 1000hz, ale i to jest i tak nieistotne bo w tych konstrukcjach i przy takiej efektywności głośnik sredniotonowy uzupełnia pasmo głośników niskotonowych w szerokim zakresie częstotliwości.

 

Natomiast z 3KHz da sobie radę GDWK 10/80/19 odpowiednio ostro filtrowany wiec również wymiana na Seasa w tej zabytkowej konstrukcji nie miałaby sensu.

 

Kolumny 3-drozne duże ESA z Lat 90 o których pisał nie miały nic wspólnego z Tonsilami Scherzo / Voyager. Miały inne głośniki ale też Tonsila.

 

Kopułka wysokotonowa z tworzywa GDWK 11-13/120 nie miała lepszych parametrów niz bardziej współczesny GDWK 10/80/19 i także niż stosowany wtedy w Scherzo 10/80/7 Rożnica w ich częstotliwościach rezonansowych jest zupełnie nieistotna jeśli chodzi o mozliwości niskiego odcinania pasma.

[audioburak]

Bumpalump, "masz Pan słusznego" i wcale się nie czepiasz, bo należałoby zwiększyć

cewkę szeregową z mid ( z 0,45 mH w okolice 0,58 - 0,65 mH ), ale i bez tego powinno zagrać dużo lepiej.

Pewnie trzeba to przeliczyć, żeby średnica z mid nie właziła na tweeter,

ale to już zadanie raczej doktoranckie do wykonania raczej po koniecznych pomiarach,

lub mocnym niezadowoleniu klienta z wyższego poziomu spl pomiędzy 3 a 5 kHz.

Pozdrawiam - R.