Tunning Exposure 3010CD HELP!!!

[Danielus]

Zakładam ten wątek ponieważ od jakiegoś czasu upgraduje mój kompakt. Jak narazie z bardzo dobrym skutkiem. Do tej pory wstawiłem zegar z oddzielnym zasilaczem, zmieniłem opy w buforze na opa627 i wymieniłem część kondensatorów. Pytanie co jeszcze można w nim poprawić?

 

Wszystkich chętnych zapraszam do dyskusji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

wypieprzyć te ceramiki koło wyjścia analogowego. Zbadać jaka oporność jest włączona w szereg między wyjściem z opampów a gniazdami cinch. Zredukować do ok. 68ohm. Zbadać jakie tam są shunt resistors. Jak po jednym 100k na kanał, to zostawić. Jak są mniejsze, to wywalić i wsadzić 100k.

Wymienić diody w zasilaniu na BYV26C. Obejrzeć jakie są stabilizatory. Jeżeli 78xx/79xx to można spróbować dobrych low dropów.

Więcej możnaby wymyślić mając schemat.

[bartezzz]

Na odległość to nie wiele można wymyśleć. Bez słuchania na bieżąco to nie ma co liczyć na dobry rezultat

[McGyver]

To prawda. Niemniej to co napisałem warte jest zrobienia, zwykle pomaga. Nie zdarzyło mi się żeby takie ruchy coś pogorszyły.

[Danielus]

Dzięki za odzew.

A więc odpoczątku, można tak poprostu wywalić te ceramiki? Jaką one pełnią tam funkcje?

Które to shunt resistors?

Oporność zmierzę jeszcze dziś i dam znać

Jeśli chodzi o te cztery stabilizatory to 317at 337at jest na dwóch a na pozostałych muszę sprawdzić.

Co do schematu to również ubolewam, ale jak by co mam zrobione troche zdjęć również od spodu więc jakoś można się połapać.

 

Myślałem jeszcze o tym żeby rezystory w sekcji filtra wymienić na rikeny. Kosztowne ale zawsze może przynieść jakiś efekt.

 

Czy warto wymienić te kondensatory smd przy zasilaniu części cyfrowej przetworników?

 

Dorzucam zdięcja płytki od spodu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Ceramii usuwają pozostałości ponadakustyczne po konwersji C/A. Jest to przesadna zapobiegliwość - można je usunąć lub zastąpić taką samą lub mniejszą pojemnością ale wysokiej jakości, jednak nie polecam tego w przypadku zmniejszenia szeregowej wartości rezystorów na wyjściu.

317/337AT to niskoszumowe stabilizatory regulowane. Jeśli nie masz zamienników wysokiej klasy produkcji np. TL, TI, NS to zostaw je tam bez zmian.

Te kondensatory przy DACach trudno będzie wymienićna coś innego, pewnie są to na tyle małe pojemności, że nie warto ich ruszać.

Zmiana rezystorów w filtrach może być finansowo nieuzasadniona.

[Danielus]

Co do szeregowej wartości rezystorów to nie będę ruszał ponieważ wynosi ona około 5kohm. Raczej trudno by było zjechać do około 68ohm. A tak wogóle to dlaczego 68ohm?

 

W związku z tym że rezystory zostają w takiej wartości jak są to można wywalić spokojnie ceramiki?

 

Te kondensatory przy zasilaniu cyfry w w pcm zakładam że sa takie jak w nocje tych układów czyli 4.7uF. Z wymianą też bym sobie raczej poradził na nie smd tylko czy warto dać np. Os-cony?

 

Może wymiana rezystorów nie będzie tania ale powinna przynieść pożądany skutek. Generalnie w wielu przypadkach z tego co czytałem na forum, była zalecana taka operacja i przynosiła efekt nawet w przypadku małych ilości. U mnie jest sporo rezystorów przez które przepływa sygnał więc może warto. Biorąc pod uwagę sam odtwarzacz do tanich nie należy, więc nie jest to duży wydatek w stosunku do jego ceny.

Ogólnie szukam jeszcze ewentualnych rezerw, które można wykorzystać stosując lepsze elementy. Raczej o całkowitą przebudowę mi nie chodzi, choć małych przeróbek nie wykluczam.

 

Ogólnie jest otwarty na wasze sugestie.

 

A np. te białe kondensatory, które filtrują zasilanie w różnych miejscach np. przy opach są dobre? Czy można je zastąpić czymś lepszym?

[F4]

1. te biale zostaw, są dobre - chyba ERO

2. można wymieć za to elektrolity na Black Gate STD o takich wartościach jak masz przy OP.

3. na wyjściu, albo bez kondów (jeśli nie ma stalego DC), albo BG N - niektórzy ich nie lubia w torze

 

dobrym posunięciem jest tunning mechaniczny

4. wytłumienia matą okolic transportu i trafa

5. zamontowania zegara w puszczce metalowaj, aby nie zbierał śmieci z okolic DAC

 

6. bardzo dobre rozwiązanie - instalacja filtra sieciowego z gniazdem EIC (jeśli takiego nie ma)

 

to są takie "standartowe" zabiegi, które nie szkodzą na pewno

 

reszta, to tylko schemat i porównania

[Danielus]

Przy opach nie mam żadnych elektrolitów. Albo coś źle patrzę?

[McGyver]

Na pewno źle patrzysz. Przy opach z całą pewnością są elektrolity, a na wyjściu to niemożliwe żeby było aż 5kohm. A jeżeli nawet jest, to jest to idiotyczne, i należy zmniejszyć do co najwyżej 100ohm.

[Danielus]

Za filtrację opów i nie tylko są odpowiedzialne te kondensatory przy stabilizatorach. Kiedyś były tam takie malutkie BC, ja wstawiłem tam jakiś czas temu Elny Silmic.

 

W torze jak widać na zdjęciu na górze po prawej są Black Gaty N 10uF/50V. Te trochę bardziej z lewej też zmieniłem i obecnie są BG NX-HI Q czy jakoś tak. Wartość była 47uF/25V teraz są 47uF/6.3V. Czy nie warto jednak wstawić Zamiast tego NX-a N-a? Z tym że wtedy on też by był na 50V. Jak się zmieniają parametry kondensatora w funkcji napięcia? Przyjmując że napięcie na kondzie jest 3V To jak się będą miały takie same o tej samej wartości ale o różnych napięciach znamionowych np. 6.3V i 50V. Oczywiście wiem że będą się różniły ceną i wielkością, ale czy może to jakoś wpłynąć na dziwęk?

[Danielus]

Mierząc od nóżki nr.6 do wyjścia na gniazdo RCA jest dokładnie 5,07kOhm.

 

Wobec tego jak proponujesz to zmniejszyć?

[McGyver]

Coś jest nie tak. Tam przy wyjściach masz przekaźnik od mutingu, przy wyłączonym, niegrającym CD masz sygnał odcięty od wyjścia i niewykluczone że zwarty do masy. Mierząc miernikiem nie mierzysz ścieżki sygnałowej, tylko mierzysz niewiadomoco. Nie mierz tej rezystancji, tylko prześledź ścieżke sygnałową i zanotuj co tam jest. Prawdopodobnie w sumie nie będzie więcej niż 200-300ohm.

[Danielus]

Heh z samym mierzeniem pewnie masz rację. Ale zobacz zdjęcie z widokiem płytki od spoku. Pierwsze do czego jest podłączona nóżka z wyjściem to rezystor 3.6kOhm

[McGyver]

a drugi koniec tego 3,6k do czego jest podłączony?

[Danielus]

A drugi koniec jest połączony z kolejnym rezystorem 3.6kOhm i z niebieskim kondensatorem. Wszystko widać na zdjęciach. Zaraz za opami są cztery rezystory.

[McGyver]

Ze zdjęć wynika tylko tyle że tam są rezystory, ale jak są połączone? Do czego jest podłączony kondensator? Rozrysuj schemat, to będzie wiadomo.

[opteron]

Nie łatwiej odczytać kod paskowy z rezystorka?

[bogdan_]

z fotki wydaje mi się że na OPA jest filtr a bufor został zrobiony na tranzystorach, poszukaj schematu to będzie wiadomo albo rozrysuj

[Molibden]

Te 3,6k są pewnie w filtrze LPF a 5k będzie na wyjściu opampa równolegle jako shunt do masy.

[Danielus]

Jak będę miał chwile to postaram się rozrysować, jednak nie będzie to proste.

 

Wyjście ż przetworników jest połączone bezpośrednio z opami, więc to one chyba pracują jako bufor.

 

Dziś wylutowałem te ceramiki. Pierwsze wrażenie jest takie że dźwięk się jeszcze bardziej otworzył i pojawiło się więcej życia w górnej części pasma.

[Danielus]

Wracam z tematem na forum. Bo od ostatniego wpisu nastąpiło sporo zmian.

 

-faktycznie pomiar rezystancji wyjściowej o którym pisałem wcześniej jest błędny. Może niebawem zmierzę go w poprawny sposób (zwracam honor McGyverowi)

-jak rozpoznać te shunt rezystory?

-zakupiłem ostatnio trochę diod Vishay-Telefunken SF4007 i na razie wstawiłem je w mostku do części analogowej, czy jest sens je montować przy stabilizatorach, oraz w mostku dla części cyfrowej i napędu? Dodam że siedzą UF4003

 

Co do zmian, które w między czasie wprowadziłem to oczywiście wstawienie Rikkenów w filtrze.

Po czasie doszedłem do wniosku że BG N w torze to tylko namiastka dźwięku i już ich tam nie ma. Po kilku próbach zostają Mundorfy Supreme.

Kondensatory przy opach na BG STD, a przy przetworniku BG NX

Ponadto OPA627 też nie przetrwały próby czasu i wróciłem do AD797, które kiedyś nie pasowały do tego kompaktu.

 

Jak rozwiążę problem z trwałą instalacją Mundorfów to załącze zdjęcie.

 

Póki co czekam sugestie odnośnie trzech pierwszy punktów.

[wojkubi]

Czemu supreme?Chyba lepsze byłyby z folią cynową.

[Danielus]

Czemu lepsze? Daj jakiś przykład.

Dlaczego Supremy? Z tych, które miałem okazje słuchać najlepiej się wpasowały w kompakt i system. Naturalna barwa, świetny bas, gładka góra dzięki czemu wiele płyt wróciło w łaski i w końcu znowu można słuchać głośno. Ponadto bardzo dobra dynamika i przestrzeń. Z minusów ty chyba tylko ich rozmiar.

Możliwe że są kondy, które by lepiej zagrały, ale przy tej cenie to ciężko by było wszystkie przetestować.

 

Poza tym to chyba Ci chodziło o folie cynkową Zn, a nie cynową Sn? Co do tego typu kondów to obawiam się niestety natarczywości ich górnej części pasma, która mogła by wystąpić w moim systemie.

[wojkubi]

Witam.Nie napisałem,że są lepsze.Mundorf na swojej stronie pisze-The mcap-zn is a tinfoil-.Jakie kondensatory odsłuchiwałeś?Mam nadzieję,że wiesz,że ten sam typ kondensatora ale o innej pojemności może zmienić nieco balans tonalny.Oczywiście jeśli porównujemy niwielkie pojemności np. 1uF kontra 4,7uF.Zjawisko to ma ścisły związek z Impedancą obciążenia.Myślę,że twoje obawy są słuszne.

[Danielus]

Oryginalnie na wyjściu było 10uF. Mundorfy są 4.7uF i balans wydaje się być nie zachwiany. Na pewno grają lepiej od BG N 10uF, oraz od Hovlandów 8.2uF. Nie zmienia to faktu że nurtuje mnie pytanie jak by zagrały te Mundorfy w wartości takiej jaka była w oryginale. Z tym że jest to dość ryzykowna próba bo takie Mundorfy raz że ogromne, dwa że ciężko w razie czego je sprzedać, bo głośnikach raczej się takich nie stosuje, no i cena też nie zachęca.

[gabler]

Ja dawałem na wyjście w arcamie bosch mp 1uf i było dobrze ,na twoim miejscu nie przejmowałbym się pojemnością 4.7uf bo jest wystarczająca ,pojemności mniejsze od 0.5 uf są dopiero za małe (słaby bas)

[Danielus]

Też Mi się tak zdaję. A mam jeszcze pytanie ponieważ chcę trochę pozmieniać sposób połączeń tzn. chcę pominąć ostatni kawałek ścieżki oraz drut łączący płytkę z gniazdami i bezpośrednio połączyć kondensatory wyjściowe z gniazdami. Jednak w ten sposób pomijam również przekaźnik, który zwiera do masy. W związku z tym chcę zrobić jeszcze jedno połączenie tzn. łączące sygnał z przekaźnikiem. Najwygodniej by mi było to zrobić przed kondensatorami wyjściowymi i czy nie było by to problemem? Z mojej wiedzy wynika że nie, ale moja wiedza nie jest tak bogata jak wasza.