Tuning wzmacniacza Philips FA960 MkII

[torque]

Witam.

Od pewnego czasu nachodzi mnie myśl żeby wymienić część kondensatorów w tym 20-letnim wzmacniaczu. Jenak mam pewne wątpliwości czy to da wymierny efekt w odniesieniu do poniesionych kosztów - wielokrotnie juz odradzano mi takie ulepszenia ze względu na to, że zastosowano w tym wzmacniaczu b.dobre Elny, które sa odporne na starzenie.

Jak narazie wymieniłem opampa 2068dd JRC na Opa2604 w sekcji preampa. Od razu dało się słyszeć ogromną różnice w dźwięku na +. Jedyną wadą było lekkie wyostrzenie góry pasma. Zaskoczyło mnie to, że po podpięciu żródła do potencjometru głośności ostrość znikła, a dźwięk nabrał jeszcze wyższej jakości (pominąłem sekcje bufora i selektora źródła; preamp był włączony w tor audio). Wydaje mi się że taka zmiana jakości była spowodowana słabą jakością podzespołów.

Prosiłbym o rady związane z ulepszeniem tego wzmacniacza i czy jest w ogóle sens.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Właśnie jednym ze sposobów jest pominięcie preampa.

Do tego bypassy na kondensatory w zasilaniu (4.7uF/100-250V na gałąź) i ew. elektrolity w końcówkach (róznież można bypassować pojemnością 47-100n).

[torque]

Pisząc o bypasach w zasilaniu 4.7uF/100-250V na gałąź, masz na myśli danie tam np jakies Wimy?

Kurcze, nie chciałbym ryzykować upalenia końcówki przez zmiane prądu spoczynkowego, bo słyszałem ze zmiana kondensatorów w tej sekcji może go zmienić (poprawcie jesli się myle). Więc powiedzcie które zmiany nie wiązały by się z poźniejszą regulacją biasu.

Chciałbym wymienić kondensatory w torze audio na samym wejsciu do koncówki (C701, C702) i zastanawiam się co tam najlepiej dac - czy jakis dobry foliowiec mogły tam zastąpić elektrolita?

 

Zamieszczam schemat:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Mogą być WIMA, lub inne, obojętnie zależnie od tego ile chesz wydać.

Wymiana kondensatorów nie wpływa naprąd spoczynkowy końcówki mocy i żadne takie przeróbki nie wymagają jego regulacji.

Na wejściu możesz dać foliowe 3.3-4.7uF albo elektrolit 10uF Nichicon Muse, Fine Gold lub inny dobry np. Elna Silmic, etc.

Przy okazji zmienić ceramiki na wejściu 100pF na foliowe MKP lub Silver Mica.

[Rambo]

a po co te ceramiki 100p na foliowe?

[torque]

No właśnie, czy wymiana tych ceramików na foliowce daje zauważalny efekt? Pytam bo jeśli jest to warte zachodu to pokusiłbym sie o wymiane ich w obrębie całej końcówki.

Głównie dokucza mi suchość wysokich tonów (np. dźwięk talerzy w muzyce rockowej czy metalu) oraz słaba scena.

[Molibden]

Ta suchość to przez ceamiki właśnie może być. Ja wymieniam dla spokoju na foliowe, chociaż nie jest to pewnie sprawa pierwszorzędna.

[torque]

Kurcze, doszedłem do wniosku że wymiana tych ceramików w całej koncówce mija się z celem - za duzo by mnie to kosztowało

[terminus]

Na wejściu ceramiczne 100pF są jak najbardziej w porządku, nie mają przecież indukcyjności,

a ich zadaniem jest blokowanie w.cz. przecież.

Wymiana na zwijane (w Aboxie - 2200pF) przyniosła bardzo niekorzystny efekt brzmieniowy.

[josef]

teoretycznie mógłbyś nawet te 100p wywalić jeśli masz pewność, że końcówka się nie wzbudzi na jakichś syfach WCZ na wejściu

z drugiej strony to bardzo mała pojemność (interkonekt ma większą) i wpływ będzie minimalny - jak masz chęć możesz dać silver mica (na allegro po 1.5zł)

[torque]

Chyba zrobie tak, że najpierw powymieniam te kondensatory w torze audio i zapodam te bypasy w zasilaniu, a dopiero później gdy jeszcze cos mnie będzie denerwować to zabiorę się za te małe pojemności.

[Rambo]

Bypasy w zasilaniu mogą dać pozytywny efekt , ale to nie jest pewne. Równieżznaczenie ma układ zasilacza i prowadzenia masy, zasilania itp. Zobacz jak dokładnie i wnikliwie te sprawy testuje Peter. Ma efekty ale wynikają z bardzo długiego testowania i podejżewam, że znajomości tematu. Same bypasy przy skopanym układzie masy nie załatwią sprawy.

[stefanB]

Poszukaj wpisów o Grundigu A-9000.

[torque]

Ooo dzieki, ten grundig wygląda niemal identycznie jak mój philips. Skożystam z kilku rozwiązań poczynionych przez Lete. Ale chyba jednak pójde w kierunku bezposredniego wyprowadzenia sygnału z koncówki na gniazda rca, bo chyba nie ma sensu pakowanie kasy w ulepszenie sekcji buforów, preampa.

A co do bypasów zasilania, to pomyśle czy nie wymienic tych wiekszych kondensatorów - no ale to bedzie zalezalo od wynikow pomiaru pojemnosci.

[torque]

Witam.

No i wreszcie wymieniłem te kondensatory - w otoczeniu koncowki mocy wsadzilem wszystkie Nichicony Fine Gold (również w torze audio), a w sekcji preampa wokół opampa dałem Panasoniki FC - wszędzie dałem takie same wartości.

 

Efekt: po wymianie w obębie preampa dało się odczuć polepszenie w zakresie szczegółowosci i barwnosci, jednak leciutko brzmienie zostało przytłumione. Gdy wymieniłem kondensatory w sekcji koncowki zauwazylem głownie, że dzwiek uległ juz duzemu przytłumieniu - ubyło przestrzeni i powietrza.

 

Zastanawia mnie czy tak bedzie juz zawsze, czy po pewnym okresie wygrzewania dzwiek się znacznie poprawi.

[torque]

No i moje obawy były niczym nie uzasadnione... dźwiek zrobil sie niesamowicie przestrzenny, detaliczny. Kondzie widocznie potrzebowaly czasu zeby sie wygrzac. Swoją drogą jak zmierzyłem kilka z filtracji zasilania, to w niektorych z 470uF zostało tylko 340.

Ogólnie mogę powiedzieć, że ten prosty upgrade był dobrym posunięciem. Jedyne co mi troszke przeszkadza to zbytnio wyeksponowane wysokie tony w opa 2604. Wymieniłbym go ale nie wiem co ma podobną jakosc, przestrzen i nieco mniej wyeksponowanych wysokich. Macie moze jakies propozycje? tylko zeby bylo znosnie cenowo.

[muda44]

Spróbuj z AD8066.

Moim zdaniem to klasa wyżej od OPA 2604.

[torque]

Tylko zastanawia mnie czy napiecie nie bedzie za duze jak na niego - bo jest po 17V na stronę.

[tomash]

wiecej niz 13-14V spali AD8066 gdzies na forum znalazlem taka informacje, a jakie jeszcze oampy mozna by zastosowac aby uzyskac poprawe barwy chodzi o ocieplenie ale zeby scena i detalicznosc zostaly takie jak na OPA2604?

[tomash]

Odświeżam temat, ponieważ mam malutki problem z tytułowym sprzętem, problemem jest zanikający dźwięk kiedy klocek jest nie rozgrzany, wygląda i zachowuje się tak jak by odłączało się sterowanie przekaźnikami i odpuszczają, do tego w prawym kanale czasem zaświergocze tak jak by coś cie przysmażało ale to sporadycznie, czy któryś z panów orientuje się gdzie leży przyczyna? dysponuje całą dokumentacja do niego, może któryś z kolegów pomorze.

[laa83]

najprawdopodobniej jest zuzyty przekaznik od opuznionego zalaczania glosnikow,poprostu je wymien na nowe,albo wyczysc styki,jest to normalne w takich dziadkach

w gre jeszcze wchodzi zimny lut

Jesli chodzi o podniesienie jakosci mozesz wymienic tranzystory wyjsciowe na A1105 i C2581

to duzo zmieni

[laa83]

wartosc rezystora r717 i 718 mozna zmienic,im mniejsza tym lepsze pasmo i gorsze wzmocnienie oraz tim wzrasta,im wieksze tym sn wzrasta wraz ze wzmocnieniem,ale tim maleje,musisz pokombinowac

[ALTON]

laa83 tranzystory wyjściowe nie zmienią nic.

[laa83]

Zmienia,yamaha nie bez powodu nie pha chinszczyzny do swoich produktow,tylko japonskie sankeny,od jakosci tranzystorow wyjsciowych zalezy bardzo wiele,,,,,,,,,,

[tomash]

siedzą w nim oryginalne sankeny wiec nic nie będę ruszał z nimi, w przyszłości może pokombinuje z kondensatorami i prowadzeniem zasilania i masy, posprawdzam i poszukam zimnych lutów

[laa83]

teraz sie przyjzalem schematowi

zeczywiscie,wymiana koncowek mija sie z celem:P

jaka ma on moc????,albo inaczej,ile ma poboru????

[tomash]

max poboru z sieci 360W:

8 ohm, 20-20.000 Hz, D

[laa83]

Przy takim poborze ma max 2 razy 100wat,bezwzgledu od obciazenia,wiecej nie da rdy,a z tego ukladu mozna wyciagnac o wiele wiecej,trafo slabe,te kondensatory elny bym zostawil na twoim miejscu,milem kiedys wzmacniacz ponad 27leti z takimi kondziorami,mierzylem ich pojemnos(byly 4 sztuki po 10 000mikro),w zadnym przypadku nie bylo ponizej tej wartosci,jezeli chcesz zmieniac cos w zasilaczu to bym zaczol od trafa,a kondensatory mozna dolozyc na osobnych plytkach i polaczyc grubymi kablami,,,,,,,,albo go sprzedac i kupic np protona jakis wzmacniacz za mala kase,graja genialnie,,,,,,,,

[ALTON]

laa83 a spec nie wie o tym, że pobór mocy to nie moc transformatora? Nawiasem. Z 360W trafa wyciągasz tylko 200W ?

[laa83]

hmm

sprawa wyglada tak;

stk ktory jest uzyty w tym zmacniaczu wedle danych katalogowych pracuje w klasie ab,jak wiadomo sprawnos tej klasy nie przekracza 70%,skoro mamy moc wyjsciowa 200w w somie przy 70% sprawnosci otrzymujemy 266w poboru z uzwojen wtornyc,trzeba pamietac ze trafa maja 80%sprawnosci i juz wychodzi ponad 330wat poboru z sieci,,,,,,,,,,,