Kondycjoner jaki ?

[barni]

Helion [wiem, ze zaraz bedzie beeee] ?

Neel ?

Furutech [ktos zna Furutech PRO.168F] ?

Power Audio Laboratories ?

Jakis DIY ?

[inżynier]

PAL PowerBox. Przeczytaj moją recenzję. Drogi.

[Croolick]

No jak konda to tylko z PowerAudioLabs! Nie zgadzam się z inżynierem, że PowerBox jest drogi - nikt nie oferuje tak wiele nawet za zbliżone pieniądze czyli rzecz odniesienia;-)

Ja poprzestałem na PowerAc`u i były to najlepiej wydane pieniądze tego roku. Kupiłem dla ochrony, nie dla porawy dźwięku choć tu, nie ukrywam liczyłem na jakieś małe zmiany. Efekt mnie niezmiernie zskoczył bo system wpięty w PowerAc`a gra o niebo lepiej. Boziu! nie wierzyłem, że to kiedykolwiek napiszę ale "TO DZIAŁA JAK CHOLERA". Jak do tego dołączysz super wygląd, super jakość wykonania i kompetencje z kulturą chłopaków z PAL-a to Twóje poszukiwania są zakończone;-)

Aha, z inżynierem zgadzam się absolutnie co do recenzji- mam co prawda tylko Ac`a ale wrażenia jak najbardziej zbliżone. Zresztą recenzja PAL w HFiM jest bardzo dobra t.zn prawdziwa:)))

[Gość Gość]

Miałem okazję prawie jednoczesnego odsłuchu kondycjonerów, o których wspominasz. Neel akurat nie był najnowszy, jakiś starszy typ, najtańszy z wszystkich i jednocześnie najgorszy. Kable - jakaś wersja N7 oraz N14E Gold - świetny bas i dynamika, reszta (tzn. barwa) kontrowersyjna, wrażenie zawieszenia instrunemtów w próżni. Robi wrażenie w pierwszej chwili, z czasem zaczyna się dostrzegać wady.

kondycjoner Heliona (jakiś z najwyższych modeli, typu nie pamiętam) zdecydowanie lepszy, ale też droższy. Trochę "techniczne brzmienie" w porównianiu z dalej wymienionymi.

Power Audio Labs (Power Box 2.1) zdecydowanie najlepszy. Przede wszystkim zrobiła wrażenie wspaniała barwa, tkw. analogowe brzmienie. gra najrówniej, jednocześnie efektownie i przede wszystkim beż żadnych kontrowersyjnych odczuć obecnych w poprzednich urządzeniach.

Warto zwrócić uwagę na Amparo/Kustagon, podobno ich filtry robią furorę na zachodzie. Słuchałem kabla z filtrem przeznaczonym dla wzmacniacza. W przypadku zasilania wzmacniacza klasa sama dla siebie - ten sam charakter co Power Audio Labs tyle że jeszcze bardziej wyrafinowany. Dla CD było już gorzej niż separowane wyjście PowerBoxa. Kustagon nie miał jeszcze filtrow dla źródła ani kondycjonera, nie wiem jak to w tej chwili wygląda (na www są). Mają też gruby kabel zasilający, wg. mnie najlepszy z wszystkich wymienionych firm,

choć dużo tańszy i cieniutki PowerCord też zadziwiająco wiele potrafi pokazać.

Zobacz strony www interesujących cię firm, z tego co wiem można wypożyczyć ustrojstwa do odsłuchu więc wybór może nie byc taki

trudny.

[inżynier]

Zgadzam się, że PowerBox jest wart swojej ceny. Jeśli kogo na nią stać, oczywiście. Wyłożenie 3,5 kzł dla zabezpieczenia i poprawienia brzmienia systemu za takie same pieniądze może się wydać ekstrawagancją.

Z drugiej jednak strony jedna awaria sieci, np. wyładowanie, i po sprzęcie. Ile by nie kosztował, to trochę go szkoda. Więc już z tego powodu warto się zabezpieczyć.

Ale to, co bezapelacyjnie przmawia za PAL, moim zdaniem, to jakość wykonania i nieskończona wręcz (praktycznie) obciążalność.

 

Produktów Amparo/Kustagona nie znam.

[Frycu]

=>inżynier

Przeczytaj jeszcze raz co napisales ... i nie wierz w te glupoty o wyladowaniach .... powinienes wiedziec jak sa zbudowane starcje transformatowowe i po co sa bezpieczniki na wesciu do bloku i mieszkan.

 

Kondycjoner separuje trafami prad i to ma tu swoje zadanie ...

 

A na marginesie mozesz wlozyc srubokret do gniazdka i zewrzec ... jestem ciekaw, ktory bezpiecznik ci wyskoczy czy w kondycjonerku czy w TM :))

[Frycu]

Oczywiscie z tymi zwarciami jaja se robie ...

[inżynier]

No dobrze Frycu. Ja mieszkam w mieście, a stację trafo mam w tym samym budynku. Tam są wszystkie zabezpieczenia, więc pewnie wyładowanie nie jest dla mnie groźne. A co z tymi, co mieszkaja w wolnostojących domach, a linia jest napowietrzna i do słupa z trafem z 10 km? To u nich jak trafi piorun, to (widziałem!) bebechy np. telewizora są na podłodze, albo silnik zostaje z bryłą stopionej miedzi w środku. To im może się jednak kondycjonerek przydać. Najwyżej go szlag trafi, ale resztę ochroni...

Inna sprawa, że nikomu nie życzę takiego sprawdzania działąnia zabezpieczeń.

A powiedz wobec tego co będzie, gdy na linii pojawi się napięcie międzyfazowe (wkrótce 400V). Co powinno zadziałać?

I nie mów o bezpiecznikach na klatce. Widziałem, co tam jest. Gwóźdź w bezpieczniku topikowym też. I "fachowców" murarzy, którzy podczas remontu u sąsiada podłączali gołe kable do trzech faz, grzebiąc w skrzynce, że aż iskry szły.

[Bastek]

Hmm a czy kondycjonera za 3,5 k zł też nie będzie trochę żal :)

 

Ja uważam że jeżli kogoś stać i dzięki temu czuje się lepiej i pewniej to czemu nie!

A jeżli dzięki temu sprzęt zagra lepiej to już chyba jasna sprawa!

[Parsec]

->Frycu

Chyba trzeba przezyc by uwierzyc w wyladowania. Oby Cie to nie spotkalo. Znajomy stracil dwa monoblocki Parasound JC 1. Podlaczone byly prosto do gniazdka i walnelo nawet nie w jego dom.

Nie wspomne juz o komputerach, ktore wyzionely ducha, takich przypadkow znam kilka.

Mieszkam w okolicy, gdzie burze zdzaja sie przez caly rok na okraglo. Mimo, ze moja koncowka mocy najlepiej brzmi podlaczona prosto do gniazdka, to podlaczona jest przez kondycjoner.

Pozdrawiam,

Parsec

[romekp]

Bastek, pewnie byłoby, tylko, że w kondycjonerze powinno co najwyżej wywalić jego układy zabezpieczające (max kilkanaście zł?)

[Bastek]

Powninno by było, ale czy tak się stanie?, kto sprawdzi ? :)

[Frycu]

Widzialem co sie dzieje, widzialem ... tylko powiedz mi czy on naprawde zadziala w takim przypadku ???

 

Juz wole polegac na innych zabezpieczeniach ...

 

Sam dobrze wiesz, ze kondycjoner to wiekszy filtr z trafami, ktore z ukadami piora prad ile wlezie ...

 

Tak samo jak kondycjoner zadziala listwa z 2 bezpiecznikami. Zjara sie wszytko ... no moze trafa beda wieksza bariera. Nie wiem czy w ktoryms z kondycjonerkow jest nawet jakis uklad odcinajacy napiecia ponizej 190 i powyzej 240 V i jakies szybsze bezpieczniki.

 

Chyba Burmaster cos takiego zdzialal, ale to juz Hi END

 

Mysle ze na wioskach i w miejscach gdzie jest instalacja napowietrzna

UPS sa lepszym rozwiazaniem bo jak mialem okazje zauwazyc praca na kompie przed burza jest makabryczna ... wogole niezla jest jazda

 

Wieksze systemy komuterowe sa przed tym o czym mowisz chronione

UPS ON-Line lub innymi zabaweczkami.

 

Przy okazji jestem calym sercem za kondycjonerami ... jesli moje trafo

separacyjne podlaczone do przedluzacza dziala to oryginaly tez dzialaja

i to pewnie duzo lepiej

[romekp]

daj Boziu konstruktor kondycjonera - ja się nie podejmuję puszczać latawca w czasie burzy :) we wszystkich schematach, które oglądałem, układy zabezpieczające były zaraz za wejściem.

[Frycu]

=>Parsec

Co dokladnie w nich padlo ???

[Parsec]

Nie wiem. Mial szczescie bobyly na gwarancji i mu wymienili.

[Frycu]

Ale tak na koniec ... poczytakcie ile trzeba wykonac urzadzen i zabespieczen zeby cos takiego sie nie przytrafilo w domu i nie mowcie ze kondycjoner wam sprzet uratuje bo to BZDURA !!!

 

Stosuje sie specjalne ograniczniki napiec kilku stopniowa

 

Przy takim wyladowaniu o jakich mowicie prad plynie wszytskim

Nawet zbrojeniem w scianach !!! A wy mi tu mowicie o kondycjonerkach z 3 bezpiecznikami za 30gr/sztuka buhahaha

[KotFilemon]

Do tej pory u mnie siedzi kondycjoner DIY, ktory zrobilem bazujac na projekcie Pana Fikusa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

->Parsec

Z czym gra u znajomego Parasound JC1? Przyznaje, ze myslalem troche o tych monoblokach. Jak to gra?

pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wiki]

W nowych instalacjach domowych instaluje się (powinno się) ograniczniki przepięć przy zabezpieczeniu głównym (większość ludzi nie instaluje bo szkoda kasy).

Są one znacznie bliżej przepięcia (wyładowania) niż ograniczniki w kondycjonerze, który znajduje się tuż przy sprzęcie.

Ograniczniki przepięć są także na każdej stacji transformatorowej, a także często na słupach linii niskiego napięcia (zawsze gdy jest odgałęzienie kablowe - takie w ziemi i na krańcach linii), które zasilają nasze domy.

To wszystko pomaga gdy wyładowanie jest albo małe, albo daleko od naszego domu (następuje wygaszenie przepięcia na długości linii).

Natomiast jeżeli wyładowanie jest duże lub blisko domu to "przeleci" przez te wszystkie zabezpieczenia i potrafi wiele urządzeń uszkodzić.

Sam widziałem wyrwane przez wyładowanie gniazdka ze ściany, do których nic nie było przyłączone! To co by było gdyby było przyłączone jakieś urządzenie?

Jeżeli chcemy chronić sprzęt to kondycjoner owszem, ale przede wszystkim ograniczniki przepięć przy zabezpieczeniu głównym domowym.

 

Pozdrowienia

[barni]

Hehehehe, rozbawilo mnie Wasze zaufanie do energetyki. 90% uszkodzen sprzetow z tytulu energetyki to nie sa oprzepiecia tylko bezmyslnosc elektrykow, ktorzy instalacje takie naprawiaja.

Inaczej mowiac 380 zamiast 230 w gniazdku. W wiekszosc przypadkow bezpieczniki w urzadzeniach nawet nie nadazaja.

[Gość brrrr!!!]

tacy ludzie jak m.in.-> frycu , tworzą nieciekawy obraz tego interesującego skądinąd forum . Moim zdaniem albo kolega ma problemy z nadmiarem młodzieńczej energii ( tu nawet najlepszy koncycjoner ;-) nie pomoże by przed nia chronić ) lub nie wyrósł jeszcze z okresu nastoletniego buntu albo co gorsza jest zwykłym pieniaczem. Takie jest moje zdanie i ton wielu wpisów tego kolegi na to wskazuje....

Osobiscie nie posiadam jeszcze kondyjonera (ale planuje niezwłocznie jego zakup) Opinie tych forumowiczów co już go nabyli są dla mnie dość istotne, a to co czytam(ton wypowiedzi) pod wpisem -> fryca jest po prostu żenujące... Do rzeczy.

Podczas audio show'03 zapoznałem się z kilkoma kondycjonerami "neel'a" i "power audio laboratories" , dosc wnikliwie wypytałem o wiele kwesti wystawców i zapoznałem sie z instrukcjami obsługi tych urządzeń ......o ile mnie pamięc nie myli w żadnej z nich nie było napisane że konycjoner w 100% chroni przed bezpośrednim uderzeniem pioruna w budynek, od tego są m.in.instalacje odgromnikowe i inne . Natomiast bez cienia wątpliwości jestem przekonany , że w przypadkach o jakich napisał -> inżynier (na linii pojawi się napięcie międzyfazowe (wkrótce 400V,upali sie tzw,zero lub wystąpi inne mocne przepięcie, może nawet piorunopochodne?) - mój dość cenny system audio / video bedzie miał więcej szans wyjśc z tej opresji bez "ujarania" niż gdyby był bez kondycjonera . A jesli chodzi o "łupnięcie" pioruna w pobliskiej okolicy to fakt mieć czy nie miec kondycjoner - dla mnie wybór jest oczywisty. Kupuje powerBOX'a -pozdrawiam i dziekuje za pomoc w dokonaniu wyboru- B.T.

[Parsec]

->KotFilemon

Parasound JC1 to wspaniale wzmacniacze. Bija wzmacniacze kosztujace kilka razy tyle co one. Osobiscie nie znalazlem w ich dzwieku czegos co moglbym im zarzucic. Chyba jest to w tej chwili "the best buy" jesli chodzi o wzmacniacze. Szybkie, neutralne, potezne brzmienie, pelne szczegolow. O ile to warte, to o ich jakosci swiadcza przyklady moich dwoch znajomych, ktorych stac na drozsze wzmacniacze lecz wybrali JC1. System 2 jest najlepszym systemem jaki kiedykolwiek slyszalem. Kolumny maja plazmowe glosniki wysokotonowe niesamowicie szybkie i neutralne.

 

Sysytem 1: kolumny Wisdom Adrenaline M-75, 2 X Parasound JC-1, CTC Blowtorch preamp

Sysytem 2: kolumny Acapella Campanile Highs, CTC Blowtorch preamp,

Rockport Sirius turntable, Lyra Titan cartridge, Vendetta 2T phonostage,

4 X Parasound JC-1 amps, Yamaha CT7000 tuner, Lindemann SACD player, kable Nordost Valhalla and TG Audio.

 

Pozdrawiam,

Parsec

[jozwa maryn]

Niech cie, Parsec... Ten system 2... Tez mysle ze moze byc najlepszy, jaki bym kiedys slyszal. Nawiasem mowiac, skad tu wziac ten phonostage Vendetta? Cholerny unikat, wiesz moze czy pojawia sie w ogole w USA w secondhandzie?

[Frycu]

=>brrrr!!!

 

Dzieki za mile slowa ... no jestem mlody i czy sie buntuje ... moze

 

Napisalem jednak takie zdanie

 

"Jestem calym sercem za kondycjonerami ..."

 

Wiem, ze daja one dobre rezultaty ze sprzetem i chronia go, tylko nie od tego o czym pisalismy ...

 

No i juz taki jestem //moze szybciej pisze niz mysle ... pewnie z tego wyrosne i bedac starszybede wiezyl we wszytko co jest napisane w ulotkach//

[Frycu]

o widzisz ... nawet nie przeczytalem tego co napisalem "wierzyl"

[Bastek]

brrrr > Hmmm dziwne jak żyje 24 lata (może to jeszcze zamało, lub nie było tej jedynej burzy) nie spotkałem się z tym, żeby komuś uwaliło sprzęt i przez burzę!!! (raz ale przayczyną był AZART, później przejeła to kablówka i było ok. a poszedł tylko telewizor u sąsiada)

Więć tłumaczenie sobie że kupno kondycjonera c hroni nasz sprzęt przed piorunami itp do już przesada jak dla mnie!

 

Uważam że odpowienia filtracja zasilania z sieci i tego typu bajery ma sens!! i nie mówię że kondycjonery to głupota sam się nad czymś takim zastanawiam. ALe czasem śmieszy mnie argumentacja pt "chroni przed piorunami" itp !!!

[Parsec]

->jozwa maryn

Oba systemy maja Vendette, z tym ze w pierwszym jest ona wbudowana do CTC Blowtorch preamp. Blowtorch jest dostepny na zamowienie. Moze Vendetta istnieje teraz jako dodatak do Blowtorch. Dam Ci znac jak sie dowiem. Uzywana Vendetta pewnie trafia sie od czasu do czasu. Czesto przegladam audiogon.com bardziej jako zrodlo informacji niz z zamiarem kupna. Pamietam, ze kilka miesiecy temu ktos sprzedawal Blowtorch, ale nie wiem czy z phono.

Pozdrawiam,

Parsec

[KotFilemon]

->Parsec

JC1-czyli istnieja jeszcze "dobre i tanie" sprzety :-), to dobrze. One maja dobre recenzje i doskonale parametry.

Co odpadlo w porownaniu z nimi?

 

pozdr

[eee]

a ten brrr to chyba te kondycjonery robi, ja tam sie nie znam czy cena 3,5 kz za cos takiego jest sensowna czy ktos nas znowu nabiera na cos co dzwiek poprawi, w kazdym badz razie to sporo kasy , a taka listwa komputerowa to nie zapewni juz ochrony ? to po co sie je produkuje ? - zapytam naiwnie

[Gość brrrr!!!]

oczywiście że robie ajaha,TAK w domciu sobie siedze przy kominku i na szydełku dziergam sobie kondycjonerki po 3000 złotoweczek, a czasami takie po 10000 złotóweczek innym razem jak mi sie znudzi to za 7000 no i oczywiscie jestem jeszcze autorem wszystkich powyzszych wpisów o nich tez NO NIE za wyjątkiem (kolega wie kogo) , co jeszcze AAAA... bym zapomniał ja nie słucham brzmień muzyki, czy audio i KD tylko jak gra kondycjonerek NO TAK JEST - ALE teraz dzieki tobie stary zaczne robić na drutach listwy komputerowe, zima idzie , bedzie od cholery czasu, wiec jak znalazl i pare groszy moze wpadnie?Dzieki jest git.