Klub sympatyków MFB (Motional Feedback)

[Edward]

Koleżanki i Koledzy,

 

mamy na forum różne kluby zwolenników, sympatyków lub wręcz wielbicieli: Paradigma, Amplifona, Edytona, Zollera, Yamahy, Nakamichi, Sonus fabera, Revoxa, Naima, a nawet Larsa Von Triera i inżyniera Mamonia. Czas więc skupić w jednym wątku informacje dotyczące rozwiązania znanego pod nazwą "Motional Feedback", o którym w różnych wątkach czasem się wspomina, a o którym moim zdaniem warto wiedzieć.

 

Odrobina historii:

 

Motional Feedback (MFB) - to opracowany we wczesnych latach '70 przez Philipsa system głośnikowy polegający na sprzężeniu zwrotnym pochodzącym od ruchu membrany głośnika niskotonowego. Specjalny czujnik zamieszczony pod membraną głośnika przekazywał do wzmacniacza informację o wychyleniu membrany, a wzmacniacz natychmiast korygował prąd kierowany do cewki głośnika. Główną korzyścią tego rozwiązania było polepszenie impulsu basu poprzez aktywną w tym wypadku korekcję nieliniowości pracy membrany oraz wygubienie rezonansów obudowy. Tym samym możliwa stała się reprodukcja lepszej jakości i znacznie niższego basu ze stosunkowo małych obudów i to obudów o konstrukcji zamkniętej. Rozwiązanie to utrzymało się do lat '80, ale stopniowo zaprzestano produkcji kolumn z MFB ze względu na znacząco wyższe koszty produkcji.

 

Zapraszam do zamieszczania w tym wątku wszelkich informacji i zdjęć na temat kolumn z MFB.

[kvazar]

Temat mi obcy ale zdjęcie znalazłem - Philips MFB 567

[Marek-41]

Jest tu link do stronyna,której jest prawie wszystko w temacie o wyrobach philipsa.

http://www.mfbfreaks.nl/

[Edward]

Tak wygląda głośnik z czujnikiem MFB.

[Grzesz]

Dziś to się nazywa skrótowo "servo" i jest faktycznie stosowane tylko w subwooferach. W moim działa, ale skrzynka wcale nie jest przez to miniaturowa. Żona twierdzi, że jest 5 razy za duża:-)

[Edward]

Stronka podana przez Marka-41, to KOPALNIA WIEDZY. Język coprawda jest mało znanym ale Ci ludzie po angielsku dobrze mówią i są bardzo mili. Od nich dostałem schematy obydwu moich zestawów z MFB.

 

Przypominam link:

http://www.mfbfreaks.nl/

[senicz]

ja jestem wybitnym specjalista w zakresie mfb. Moja strona to w koncu motionalffedback.com i jest na drugim miejscu w googlach. Moje systemy maja nawet do -40db mfb a jak jest w innych sytemach? he he tajemnic.

[Edward]

1) czujnik MFB w powiększeniu

2) widok kolumny Philips 22RH544 z zewnątrz i od środka

3) zasada działania MFB

[Marek-41]

Trudno cos znalesc w necie na temat do jakiego sprzetu to było produkowane,więc zeskanowałem zdjecie ze swojego katalogu.Kosztowało to krocie,bo sprzęt był kwadrofoniczny i takich kolumienek potrzeba było ,aż czterech.

[Edward]

Marek,

 

to jest Philips, rok 1974. Fotki są duże, więc podaję linki:

 

http://www.mfbfreaks.nl/folders/1974/6/imagepages/image5.html

http://www.mfbfreaks.nl/folders/1974/6/imagepages/image6.html

[Marek-41]

Edward ,dziekuje.Mam wszystkie katalogi od roku 1972 do 1981.Znałem w tym czasie przedstawiciela firmy i miałem okazje zobaczyc i posłuchać wszystkiego co robili,nawet jak były to pojedyńcze sztuki.Widziałem na własne oczy laser-vision.Ten system nie wszedł do produkcji,ale niejako pomógł stworzyc płyte CD.Raz nawet byłem z nimi na targach poznańskich.Szczyt rozwoju systemu MFB to rok 1979.Pózniej produkowano już mniejsze i tańsze kolumny.Niestety były za drogie i sprzedaż nie była opłacalna.Pozdrawiam i życze miłego słuchania.

[Edward]

laser-vision !!!!

Jedynie o tym czytałem, nawet na obrazku nie widziałem... szczęściarzu! :-) To prawdziwy kamień milowy w historii audio. Czy masz kolumny z MFB? Jakich słuchałeś? Wkrótce powklejam zdjęcie moich dwóch zestawów.

 

Pozdrawiam

[Marek-41]

Niestety,znajomośc nie przewidywał sponsoringu,a wtedy ceny takiego sprzetu były dla mnie wprost kosmiczne.Dobrze,ze mnie skontaktował ze znanym wtedy muzykiem i kupiłem magnetofon philips N-7125.Mam go do dzisiaj i działa bezbłednie.Słuchałem wielu kolumn i zestawów,najwieksze wrażenie zrobił na mnie ten zestaw.Na folderze słuchano go w wielkiej sali zamkowej.Moc 2x400wat sinus.O mocy muzycznej ,czy innych oszustwach nikt jescze nie słyszał.Ja słuchałem go w pomieszczeniu moze z 30m kwadratowych.

[Edward]

Z jakimi kolumnami? Bo raczej to nie były nie MFB?

[Marek-41]

Oczywiscie,że nie,ale można je było podłączyć bezposrednio do przewzmacniacza.Z końcówką mocy współpracowały pasywne AH-468 o nieamowitej sprawnosci 107db/metr.

[wovo]

Też nie jestem w temacie ale wiem że MFB rozszeżone jeszcze o czujniki ciśnień w skrzyniach, temperatury cewek i mikforonu w skrzynce są montowane w nagłośnieniu PA. W koncu jak ktoś powiesi np. 30 paczek na wysokości 30 metrów , każda ma ten kilowat czy dwa, to nikogo nie wyślą tam żeby posłuchał czy każda kolumna gra bo skończyłoby się to co najmniej śmiercią tego delikwenta, a nawet rozbryzganiem na publiczność, dlatego dzięki temu stan każdej paczki można na bierząco monitorować na kompie, do tego procesory zmieniają nawet układ korekcji i filtró zależnie od wilgotności powietrza. Fajna sprawa, ale myśle że cieżko zrobić cośtakiego, chodzi mi o procesor który w sposób prawidłowy by nad tym czówał.

[Edward]

wovo, co to jest PA?

[Marek-41]

Moze ja odpowiem.PA to sktót public adres.Jest to oznaczenie nagłośnienia otwartego terenu.

[rekin]

Ten skrót oznacza również w terminologii DJ-ów i nagłośnieniowców power amplification ale tutaj pewnie nie o to chodzi? :)

[wovo]

Rekin prosze Cię :) PA - Professional Audio, chodziło mi o nagłośnienie koncertów plenerowych ;)

[senicz]

Mam takiego pre jak na tym zdjeciu.

[rekin]

>wovo

Prosić zawsze możesz:)

Zastrzegłem się, że prawdopodobnie nie to autor miał na uwadze :)

Właśnie zresztą modernizuję jednego PA do nagłośnienia pewnego studia. Co ciekawe konstrukcja zupełnie nie estradowa na 4 parach Sankenów i pasywnie chłodzona wielkimi radiatorami zamiast aktywnych coolerów.

Wracając do tematu, to tylko raz u jednego z naszych kolegów słuchałem głośniczków Infinity z MFB na 15'' basie - niestety aktywna zwrotnica (w osobnej skrzynce) coś była zamotana i zamiast podpiąć osobne wzmaki musieliśmy wypiąć ją i zmostkować sekcję basową z resztą - tak więc naprawdę nie słuchałem tych głośniczków z pracujacym MFB.

[Edward]

No dobrze, to może dla odmiany wkleję zdjęcia nieco mniejszych skrzynek :-) Nie tylko Philips produkował kolumny z MFB. Oto moje egzemplarze Restek Optima. Bazują na głośnikach Philipsa. Na trzeciej fotce wyraźnie widać na membranie 4 wyprowadzenia. Jedna para do napędzania głośnika, a druga zwraca sygnał MFB.

[Edward]

Tylna ścianka przedstawia się mało imponująco. Osłonka tranzystora mocy gdzieś się zagubiła, a na dole straszą dwa koszmarne DIN-y, które wkrótce zamienię na ludzkie RCA.

 

Kolejne zdjęcie ukazują wnętrze, wyjąłem tylko wełnę mineralną, która zajmuje praktycznie CAŁĄ (!!!) wolną przestrzeń. Czarny kabelek idący od głośnika niskotonowego, to sygnał MFB.

 

Na ostatniej fotce wzmacniacz. Nic specjalnego, a gra ładnie :-)

[Marek-41]

Edwart.Pisałes,że nie widziałeś odtwarzacza laser -vision.To masz zdjecie.Ja widziałem nieco bardziej rozbudowany model,niz ten na zdjeciu.Pamietam ,ze miał klawiaturę z ,której można było wybierać sobie stopklatkę według numeru klatki.

[Edward]

Ojej! Powiem Ci, że jakkolwiek sprzęt "vintage" mnie raczej nie kręci, to ten odtwarzacz jest UROCZY! Dzięki :-)

[stefanB]

>senicz

Mam takiego pre jak na tym zdjeciu.

to masz jeden z 300-400 (za liczbę już nie gwarantuje) wyprodukowanych egzemplarzy.

 

Ten zestaw to ciekawa historia. Philips chciał pokazać, że ma możliwości wyprodukowania rasowego highendu na najwyższym światowym poziomie. W związku z czym zamówił te urządzenia ze swoim logiem u słynnych amerykańskich firm. Wyprodukowano limitowana serię paruset sztuk.

Dzisiaj kolekcjonerska legenda. Ceniona i poszukiwana przez zbieraczy classic audio, ze względu na pomijalność występowania na rynku wtórnym.

Czasowi oparł się tylko tuner. Wybitny, uważany za jeden z kilku najlepszych w historii audio. Końcówkę słuchałem i poza mocą ,uważam, że jej czas minął. Preampa nie znam, ale wiem, że jest to typowe rokoko modne ówcześnie w topologii pre.

[Chruper]

>> wovo, proszę cCię :), PA nie tłumaczy się jako Profesional Audio, tylko Public Address :)

[Misfit]

Jednej rzeczy nie rozumiem... jeśli chcemy poprawić elektroniką ch-kę głośnika to dlaczego nie można raz zebrać jego ch-k, wklepać poprawkek do jakiegoś DSP który by się po prostu wpinało przed wzmak? Po co te czujniczki?

 

No chyba że po to żeby głośnik grał tak tak samo mimo upływu lat...

[Edward]

Misfit,

 

w latach '70 nie było takich DSP jak dzisiaj :-) Poza tym zebranie charakterystyki głośnika to jedno, a korekcja rezonansów obudowy na bieżąco to drugie.