Jm Lab Alcor

[maciodelta]

Witam,nie mogę sie dokopać do jakiegoś konkretnego opisu tych kolumn,jesli ktoś może pomóc,to prosze o wpisy

[maciodelta]

Sorka,we wpisie nie powtorzylem nazwy interesujacych mnie kolumn-chodzi o Jm Lab (focal) model Alcor.

wiem,ze to staroć,ale swego czasu liczyła sie w high endzie

[mahler]

Alcor są chyba z początku lat 90-tych, wtedy model po Antea a przed Utopia. Jako woofer pracował 33cm Focal Audiom 33KX, średnica po dwa 5K4411 i wysokie TC120TDX. Tandem najlepszych przetworników z membranami K, nic lepszego potem Focal już nie zrobił. Wątpie abyś cokolwiek znalazł na temat tych kolumn. Ich cena ówczas była dosyć wysoka ( ok. 50.000 franków ) Czemu Cię tak zaciekawiły ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gustaw]

Najwyższy model JMLab/Focal ok. 1995 roku, przed wprowadzeniem Utopii. Alcor to wielkie skrzynie które wymagały silnego wzmacniacza.

Słuchałem ich kilka razy u znajomego i od tego czasu zostałem "fanem" Focal-a :-) Świetny dzwięk, bez kompresji, sprężysty bass no i te wysokie na świetnym TDXie. Kolumny wymagają ostrożnego doboru elektroniki. Sugeruję raczej coś cieplejszego niż jakieś ultra analityczne szlifierki.

[mahler]

Gustaw, a gdzie mieszka ten znajomy ? Prawdopodobnie to jedyny ich posiadacz w Polsce.

Kilka miesięcy temu widziałem anons na hifi, ktoś sprzedawał te kolumny.

[Gustaw]

A, jeszcze jedno. Alcory zostały potem wymienione na Mezzo Utopie i wcale nie jestem przekonany czy był to właściwy ruch.

[Gustaw]

mahler, 6 Sie 2007, 00:31

 

Mieszkam w Poznaniu. Wymiana na Utopie była już dobre kilka lat temu (ok 5). Kolumny były w super idealnym stanie.

Z tego co pamiętam nie była to jedyna para w Polsce ale głowy za to nie dam.

[maciodelta]

Wielkie dzieki za pomoc.Interesuje mnie ten temat,bo kiedys w zyciu zrobiłem błąd zamieniajac Mini Utopie na audio Physicsy.Co prawda oba rodzaje dzwieku sa dla mnie wiecej niz zadowalajace,ale bardziej sklaniam sie do lamp ,dlatego chce powrócic do Jm laba .Moze pamietacie jakies orientacyjne ceny na rynku wtórnym ,nigdzie tego nie mozna znalezc.One oryginalnie byly drogie,ale zestarzały sie i nie chcialbym przepłacić.Co prawda bronia sie dzwiekiem , sa teraz podlaczone do Manleya i widze w nich spoory potencjał.

[Gustaw]

maciodelta, 6 Sie 2007, 10:55

 

Gdzieś w tym roku widziałem w necie tańszy model - JMLab Antea. Kosztował ok 7 tys zł. Może to będzie dla Ciebie jakiś układ odniesienia.

[patefonik]

To fajne kolumienki, potrzebują tylko raczej ciepłego niż chłodnego wzmacniacza. :)

Swego czasu w stanie "igła" w W-wie na Wilczej kosztowały 13800 zł. Wiem że miały swój odpowiednik w kitach focala - chyba c-900.

[Gustaw]

patefonik, 6 Sie 2007, 12:24

 

>To fajne kolumienki, potrzebują tylko raczej ciepłego niż chłodnego wzmacniacza. :)

>Swego czasu w stanie "igła" w W-wie na Wilczej kosztowały 13800 zł. Wiem że miały swój odpowiednik w

>kitach focala - chyba c-900.

 

Topowy kit Focala to C-800. Był to odpowiednik JMLAB Antea.

[Frank]

Gustaw -- "Z tego co pamiętam nie była to jedyna para w Polsce ale głowy za to nie dam."

 

W Białymstoku była druga para ( wyśmienite kolumny ) i choć trudno w to uwierzyć,właściciel również wymienił je na Mezzo Utopie.

[mahler]

W ogłoszeniu, które widziałem kilka miesięcy temu, ktoś cenił je 9 tys zł. Anons chyba był z Gdańska.

[Gustaw]

Frank, 6 Sie 2007, 15:04

 

>W Białymstoku była druga para ( wyśmienite kolumny ) i choć trudno w to uwierzyć,właściciel również

>wymienił je na Mezzo Utopie.

 

O! Czyli ówczesny dystrybutor FOCAL-a (Amar Audio z Gdańska) zrobił ten sam ruch w stosunku do wszystkich posiadaczy Alcora :-)

[zildjian]

A pamiętacie JMLab Daline? Kupiłbym dziś do 2go zestawu,kto wie,możę 1szego :-))

 

ps Myślałem,że i na Forum znana jest f-ma Alcor z RP,która jest mi winna parę groszy :-))

[Gustaw]

mahler, 6 Sie 2007, 15:18

 

>W ogłoszeniu, które widziałem kilka miesięcy temu, ktoś cenił je 9 tys zł. Anons chyba był z

>Gdańska.

 

Jeżeli w dobrym stanie to jest to dobra cena.

[TUX]

A moim zdaniem wszystkie kolumny zrobione według schematu polikewlar + tioxid nadają się wyłącznie do męczenia dźwiękiem. Agresywne , natarczywe, ostre ........ zupełne przeciwieństwo muzyki słuchanej na żywo - oczywiście mam na myśli muzykę akustyczną.

Do dziś pamiętam horror dźwiekowy jaki wydobył się po podłączeniu PS5.1 do integry Audioneta :-((

Dlatego co niektórzy zmiękczają polikewlar+tioxid za pomocą lampy. Przypomina to dosładzanie kiepskiego, kwaśnego wina cukrem. Owszem jak ktoś się na winie nie zna to przełknie, ale znawca wypluje.

Ale widocznie gusta są różne i pewien popyt na szlifierki w narodzie występuje ;-)

Ludzie, marsz do Filharmonii, siadac po środku i słuchać jak brzmi prawdziwa muzyka, zapewniam, że nie usłyszycie żadnego z tych agresywnych dźwieków jakie generują polikewlar do spółki z tioxidem.

 

TUX

[Gustaw]

TUX, 6 Sie 2007, 15:44

 

Nie lubię słodkich win ;-)

[Gustaw]

PS.5.1 bardzo dobrze współpracowały z YBA. Bez szlifowania i cięcia skalpelem.

Alcory z Krellem FPB +Wadia 16. Szlifowania i suchości też nie było.

Mity o agresji kewlaru (lub raczej polikewlaru) są przesadzone.

[Frank]

Z Elektryczną Kompanią też !!

[zildjian]

Gustaw, 6 Sie 2007, 15:57

>Mity o agresji kewlaru (lub raczej polikewlaru) są przesadzone.

 

Oczywiście. A jeśli rzeczywiście uszy zabolały sugeruję ProAc Studio 125 + Musical Fidelity np. A5. A do słodkiego wina jeszcze eclaire.

[Elberoth]

I tu zaczyna się stara jak świat dyskusja, czy to kolumny były takie słabe, czy to raczej elektronika była niezbyt dobra :-)

[Basill]

Dużo tu zależy od sprzętu towarzyszącego a nie od rodzaju materiału, z którego są owe głośniczki spreparowane :)

[Gustaw]

Tutaj jest ciekawy test PS. 5.1. Jeszcze z epoki starego magazynu Hi-Fi.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cynamon]

TUX, jak będziesz w Krakowie to daj znać. Może uda się posłuchać Twojej ulubionej muzyki poważnej na polikewlarach z tioxidem. Dużo zależy od aplikacji.

[TUX]

cynamon ,

 

Jakies 8 lat temu w warszawskim sklepie TopHifi przy ul.Nowogrodzkiej były prezentacje różnych zestawów m.in. JMLaby Antea czy jakoś tak ( 3 drogi , dół i średnica polikewlar, góra tioxid ) i ProAc Response 2.5. JMLaby były napędzane z lampy Conrada Johnsona. I na pewno muzka ( powazna ) na żywo tak nie brzmi !!! ProAc Resonse 2.5 też nie jest ideałem ale napędzany z jakiegoś wypasionego tranzystora dawał ogólne wrazenie dużo bardziej zbliżone do tego co słychać w filharmonii.

 

Na moje ucho każdy głośnik średniotonowy lub nisko-sredniotonowy o twardej membranie zawsze będzie koloryzować brzmienie, nadając mu w najlepszym przyprzypadku sztucznej żywości a w najgorszym agresywności. W obu przypadkach następuje zachwianie równowagi pomiedzy tonem podstawowym

a harmonicznymi. W naturze w brzmieniu wszystkich instrumentów akustycznych słychać najbardziej częstotliwości podstawowe, brzmienie jest nasycone, namacalne, głębokie, miłe i nie męczące dla ucha. Słuchanie na twardych membranach średniotonowych powoduje, że ton podstawowy ginie w natłoku krzykliwych harmonicznych , barwę trafia szlag, za to audiofil jest szcześliwy bo wydaje mu się , że usłyszał więcej szczegółów. Potem przychodzi zmęcznie i poszukiwanie zmiękczaczy w postaci ocieplonych wzmacniaczy tranzystorowych lub lampowych. Sporo na grupie opinii, że kolumny X wymagają super wzmaków lampowych i wtedy dopiero zaczynają grać. W rzeczywistości jest to maskowanie wad kolumn poprzez wady wzmacniacza, na niektorych utworach się to sprawdza, na innych robi się kaszanka.

 

pozdro dla twardomebranowców , TUX :-)

[barni]

TUX, piekną teorię dorobiłeś do swojej ideologii. Tylko przeciez glosnik ma pracowac jako idealnie sztywny tłok, więc twarda lekka membrana powinna się doskonale wpasowywac w teorię idealnego przetwornika..... Masz jakąś inną idee działania głosnika ?

 

Prawda jest taka, ze do dowolnego przetwornika znajde Ci wzmacniacz ktory zagra z nim idealnie i taki ktory zrobi Ci masakre z uszu i zabije cala przyjemnosc ze sluchania muzyki. Nie ma znaczenia jak "wypasiony: bedzie wzmacniacz, wazne dobre zestawienie kompletu.

 

Polikevlar / tioxid jest o wiele szybszy, dynamiczniejszy i przez to niebezpieczniejszy w aplikacji, gdyz z ostrym jasnym wzmacniaczem daje krew z uszu. Podobnie jak Dynaudio zestawione z czyms brzmiącym aksamitnie i miękko - wychodzi aksamitna klucha.

 

Nie ma co generalizować, po prostu każdy zestaw musi znaleźc odpowiedniego partnera do napędzenia - bez znaczenia czy będzie na membranach polikevkarowych., węglowych, papierowych czy czymkolwiek innym.

[yolaos]

TUX

"Na moje ucho każdy głośnik średniotonowy lub nisko-sredniotonowy o twardej membranie zawsze będzie koloryzować brzmienie, nadając mu w najlepszym przyprzypadku sztucznej żywości a w najgorszym agresywności. W obu przypadkach następuje zachwianie równowagi pomiedzy tonem podstawowym"

 

ten text powinien być zapisany jako jedna z prawd o głosnikach twardomembranowych i powtarzany jak mantra wszytkim amatorom pseudo dokladnej i konturowej średnicy

 

Barni

widac z tego co piszesz ,że czeka Cię jeszcze długa droga poszukiwań powodzenia

[Grrreg]

>> Na moje ucho każdy głośnik średniotonowy lub nisko-sredniotonowy o miękkiej membranie zawsze będzie pozbawiać brzmienie kolorytu, pozbawiając go (w najlepszym przypadku) żywości i dźwięczności a w najgorszym nadając cechy kluchowatości. W obu przypadkach następuje zachwianie równowagi pomiędzy tonem podstawowym a harmonicznymi. W naturze w brzmieniu wszystkich instrumentów akustycznych słychać zarówno częstotliwości podstawowe jak i alikwoty, brzmienie jest nasycone, namacalne, głębokie, miłe i nie męczące dla ucha. Słuchanie na miękkich membranach średniotonowych powoduje, że harmoniczne giną zagłuszane całkowicie przez ton podstawowy. Barwę trafia szlag, za to audiofil jest szcześliwy bo wydaje mu się , że usłyszał dźwięk, który pozbawiony był niepotrzebnych, maskujących rzeczywiste brzmienie szczegółów. Potem przychodzi znużenie i poszukiwanie ożywienia w postaci dynamicznych, wydajnych prądowo wzmacniaczy tranzystorowych. Sporo na grupie opinii, że kolumny X wymagają super wzmaków tranzystorowych i wtedy dopiero zaczynają grać. W rzeczywistości jest to maskowanie wad kolumn poprzez wady wzmacniacza, na niektorych utworach się to sprawdza, na innych robi się kaszanka.

[cynamon]

Fajne to nasze hobby. Uwrażliwia poprzez uniesienia wokołomuzyczne, uczy sztuki kompromisu i każdemu pozwala iść własną drogą :-)