Czy wymieniac kondy w starym wzamku????

[Pablo-rock]

witam wszyskich,

posiadam HK Pm645,z tego co sie orientuje to data produkcji tego wzmaka to 87`

kondy wygladaj normalnie ,niesa spuchniete ani nic sie nie wylewa z nich,jest jakas brazowa maż ale to chyba klej,

bynajmniej tak wyczytalem na forum,ale czy 20 lat to nie czas na wymiane

i mam pytanie czy ma sens wymiana tekich kondensatorów???czy osiagne poprawe jakosci dzwieku??

kondy orginalne Harmana to 800uF 45v,jesli tak to jakie zastosowac? i gdzie ewentualnie kupic?

[mlb]

Wymiana kondków na pewno zmieni Ci dźwięk, ale niekoniecznie na dobre. Jeśli lubisz dźwięk tego wzmaka, lepiej nic nie ruszaj, zazwyczaj można tylko popsuć.

[VISTO]

Moje doswiadczenia ze "staruszkami" (wzmacniacze,CD,Preamp'y) sa nastepujace :

 

Wymieniam wszystkie elektrolity w torze audio - zawsze na wysokiej jakosci (mozliwie najwyzszej) Nichicon,y,Eln'y lub Black Gate'y dedykowane do audio.

Pomimo,ze sa opinie aby zwiekszac pojemnosc - nigdy tego nie robie,natomiast decyduje sie czasem na wieksze napiecie i temperatury - oczywiscie jesli nie idzie to w parze ze zbyt duzym przyrostem wielkosci kondkow.

 

Wykonalem takich podmian juz dziesiatki - zawsze osiagalem pozytywne rezultaty - brzmienie nie pogorszylo sie choc zawsze ulegalo zmianie - najwazniejsze z nich to :

poprawa basu (szybkosc,szczegolowosc),lepsza scena dzwiekowa,obnizenie poziomu szumow.

 

Najlepsze zmiany uzyskalem w Denonie DCD 3560 - wymienilem wszystkie kondki (okolo 50 ! na Nichicon Gold for Audio oraz Nichcicon Black for Audio) i wzmacniacze operacyjne (Burr Brown OPA 2604) - efekty przerosly oczekiwania w kazdym aspekcie - sprzet zmienil brzmienie na o co najmniej 2 klasy wyzej i moze smialo konkurowac ze wspolczesnymi konstrukcjami.

 

Moim zdaniem sprawa warta zachodu - stosunkowo niedrogo i latwo mozna znaczaco poprawic brzmienie sprzetu

[Pablo-rock]

VISTO

wlasnie w torze sygnału analogoweg??nieznam sie aż tak,myslaem o wymianie dwóch najwiekszych i zastapieniu ich Panasonicami 1000uF 50V bo takich samych jak HK nie znalazlem czyli 800uF 45v

narazie chyba sobie odpuszcze,moze kiedys znajde jaks osobe i zlece wymiane,mysle podobnie jak ty ze zmiana musi byc jednak na lepsze

pozdrawiam

[morris]

Również odradzam przypadkową wymianę kondensatorów, bo efekt jest nieokreślony.

[lete]

>Pablo-rock

 

Jezeli potrafisz lutowac bez uszkadzania sciezek, to mozesz taka wymiane zaryzykowac (w innym przypadku wzmak wyladuje w serwisie :)).

 

I tak...

Najlepszy bas uzyskasz montujac Nichicon KZ. Bedzie to co prawda brzmienie dosyc techniczne, ale jezeli takie lubisz, nie ma problemu.

Dzwiek "kolorowy" otrzymasz stosujac Panasonic FC (bas bedzie jednak miekki i relatywnie malo "punktowy" w stosunku do wspomnianych Nichiconow). Tu tez otrzymasz lagodne "gorki". Dosc melodyjny kond.

Stosujac Elna Silmic wyposrodkujesz pomiedzy dynamika, separacja, rozdzielczoscia, a muzykalnoscia i barwami - moj faworyt.

Dobre sa rowniez Nichicon Gold (bardziej muzykalne od KZ).

Sa tez drozsze rozwiazania, ale tu w takim budzetowym systemie moim zdaniem nie warto (np. kondy ROE, Nippon Chemicon, itd.).

 

Jezeli potrzebujesz cos zmienic w brzmieniu, to mozesz poeksperymentowac - zagra to nieco inaczej, moze dla Ciebie ciekawej, zwlaszcza ze mowisz o wzmaku z lat '80...

 

Pozdrawiam,

Lete

[Pablo-rock]

lete

dzieki,tych kondensatorów troche jest ale najwiekszy problem jak dlamnie stanowia wlasnie duze kondy jest ich dwie szt i o podbnych parametrach znalazlem tyko Panasonici FC 1000uF 50v,orginalne Harmana to 800Uf 45v,jakie te Nichicony bys proponowal na miejscu tych Harmana?i gdzie ewentualnie je mozna kupic?

[Gość masterofdeath6]

Ja pisałem do NEEL-a czy by mi nie powymieniali kondensatorów a AX900 (1987r) - odpisali, że one moga dożyć nawet 50lat, poza tym są tam Nichicony,Elny i Roe(w CD). Jeżeli masz jakieś kapciowate kondensatory to nawet nowe warto zastąpić lepszymi.Zwykłe kondensatory (słabej jakości), jeżeli w dodaku są blisko źródeł ciepła (radioator,grzejące się trafo) dodatkowo skraca się iż żywotność (słyszałem że 8-12 lat).

[lete]

>Pablo-rock

 

Mozesz sprawdzic jak beda sprawowaly sie te kondy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Roznica 5V to zadna roznica (odsluchowo zadna - nie przejmuj sie tym). To nawet lepiej, gdyz kond bedzie mial dluzsza zywotnosc przy nizszym napieciu pracy.

Kup takie kondy, wlutuj i wygrzewaj przez kilka dni. Po mniej wiecej tygodniu bedziesz juz mogl ocenic, jak to naprawde zagra (po uformowaniu).

Aha, zwiekszenie pojemnosci z 800 do 1000uF da Ci nieco wiecej nizszego basu, ale "wyszczupli" jego punktowosc. Mozesz odniesc wrazenie, ze dzwiek nie jest az tak agresywny w zakresie basu, jak byl dotychczas.

Zalezy czego sluchasz i czy taka zmiana bedzie dla Ciebie akceptowalna. Generalnie zakladam, ze nie powinienes zauwazyc roznicy wynikajacej bezposrednio z tej zmiany pojemnosci.

Jak dzwiek nie bedzie Ci odpowiadal, sprobuj tez kiedys te Panasonic FC -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Procedura ta sama - wlutowac i przez 7-10 dni wygrzewac, potem ocenic zmiane.

Przy odrobinie doswiadczenia mozesz po wygrzaniu powrocic do oryginalnych kondow i posluchac, czy zmiana Ci sie podoba, czy moze nie warto bylo robic tej ingerencji (nie wiem jakie masz oryginalnie kondy?).

 

Pozdrawiam,

Lete

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pablo-rock]

dzieki panowie;

wlasnie zamowiem te kondy,jak juz je wstawie to dam znac co i jak gra!!!

pozdrawiam

[lete]

>Pablo-rock

 

Wiem, ze jest to oczywiste, ale mam nadzieje, ze bedziesz pamietal o biegunowosci kondensatorow (minus jest oznaczony). Nieodpowiednio wlutowany kondensator moze byc przyczyna powaznych uszkodzen. Dokladnie sprawdzaj i nie spiesz sie w trakcie tej wymiany (jezeli nie czujesz sie na silach, bezpieczniej bedzie przekazac to zadanie komus doswiadczonemu). Sam sposob lutowania tez jest istotny (pamietaj, ze nie nalezy "smazyc" sciezki na plycie, bo latwo ja uszkodzic - lutowac trzeba wprawna reka, punktowo i krotko, bez dlugiego rozgrzewania i "gotowania" cyny).

Zachowaj oryginalne kondensatory, gdyz to pozwoli Ci miec mozliwosc prostej oceny samej zmiany i tego, czy Ci sie ona podoba, czy moze preferujesz inny model (w efekcie mozesz miec w tym przypadku co najmniej 3 rodzaje kondensatorow, ktore moga zagrac inaczej - do wyboru). Taka zmiana nie jest oczywiscie bardzo znaczaca i moze byc subtelna (nie przeprojektowujesz ukladu, a jedynie modelujesz jego okreslony parametr - jeden z wielu majacych wplyw na dzwiek).

 

Pozdrawiam,

Lete

[lete]

...jeszcze jedno. Kondensatory potrafia gromadzic ladunek, ktory moze byc niebezpieczny. Nie wiem ile masz tam tych kondensatorow, ale jezeli sa to znaczne ilosci, to musisz tez pamietac, aby po odlaczeniu wzmacniacza od sieci, zawsze przed jakimikolwiek pracami je rozladowac. W domowy sposob mozesz zrobic to korzystajac z kombinerek i jakiegos opornika o odpowiednio sporej wartosci, np. od 6.8ohm (ja uzywam 47ohm), ktorym zwieram nozki kondensatora, powodujac jego rozladowanie (dzieki opornikowi nie przebiega ono tak gwaltownie - bez niego mozesz miec maly "blysk" i niebezpieczny przeskok iskry elektryczniej). Takie rozladowanie moze byc bardzo wazne, jezeli laczna pojemnosc kondensatorow jest duza.

 

Pozdrawiam,

Lete

[Gość masterofdeath6]

Czekamy na relację po modyfikacji :)

[zildjian]

Lete

 

Znasz kondensatory NOVER? Dostałem od Talka 4 nowe po 63v/10000mF/szt. Jakie ewentualne zamienniki i jkaim kierunku poszłoby brzmienie?

[lete]

>zildjian

 

Mowisz oczywiscie o 10000uF? Co do Nover, to niestety nie znam tych kondensatorow... Z tego, co wyczytalem, to produkowane sa w Hong-Kongu. Trudno mi cokolwiek o nich powiedziec...

Z ciekawostek (wymiary) naprawde niezle kondensatory Roedesteina -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z rzeczy bardziej praktycznych -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mysle, ze jezeli Nover okaza sie nieciekawe, to Nichicon Gold z pewnoscia nie powinien sprawic zawodu.

 

Pozdrawiam,

Lete

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zildjian]

Lete

 

Tak,firma brytyjska,produkcja Hong Kong.

 

Nb- wróciłem stamtąd kilka dni temu. Jestem dla nich pełen szacunku,uznania i podziwu. Baaardzo nam do nich daleko i to pod wieloma względami.

[lete]

>zildijan

 

>Nb- wróciłem stamtąd kilka dni temu. Jestem dla nich pełen szacunku,uznania i podziwu. Baaardzo nam

>do nich daleko i to pod wieloma względami.

 

No niestety... Sytuacje w kraju trudno komentowac... Wyglada rowniez na to, ze od jakiegos juz czasu jestesmy swiadkami schylku swietnosci "bialej rasy" i wielkich zmian kulturowych, cywilizacyjnych, etc... A to przeciez dopiero poczatek. Nic, zobaczymy jak to bedzie :)

 

Pozdrawiam,

Lete

[zildjian]

Spostrzeżenie dotyczy nie tylko odniesienia do naszego kraju. Po wyczerpującym łamanym locie postanowiłem przerwać łamańca w Wawie i jechać do 3miasta pociągiem. Nie jechałem tędy pociągiem półtora roku. Nasz kraj rzeczywiście pięknieje (poza rogatkami stolicy zwłaszcza). A wracając do Hong Kongu,hmmm,dużo by mówić. Perełka i ten etos pracy. ChRL to ciut inna bajka.

[Pablo-rock]

witam,

obiecalem ze napisze pare slow na temat dzwieku po wymianie kondow!!

a wiec wymienilem w torze analogowym filtrujace z 8.000uF/45v na 10.000uF/50v NICHICON FW 10000uF/50V 2szt

nastepnie 4 szt 330uF/50v na ta sama wartosc NICHICON MUSE FX 330uF/50V

zmiana byla zuwazalna juz po wymianie po wygrzaniu jeszcze lepiej a wiec

co odrazu mi sie rzucilo w ucho to dynamika i lepsza przestrzen,dzwiek jak gdyby wyszedl do przodu,

minimalne zmiany to lepsza srednia,wiecej szczegolow,

ogolnie jestem bardzo zadowolony,obawialem sie troche tych zmian ale widze ze sie oplacalo

 

mysle teraz nad wymiana diód prostowniczych ale widze ze czesciej wykonuje sie je w cd niz we wzamacniaczach,bynajmniej na forach czesciej sa opisywane takie modernizacje?

i mam tu maly proplem niewiem jak odczytac wartosci moich diód

przypomne tylko ze jest to wzmacniacz HK pm645 a na moich diodach pisze tylko 69 i 02- ??? a moze az tyle bo sie nieznam ;-(

[noty]

Ile kosztowała wymiana?

[zildjian]

Odświeżam. DNM (ten od słynnych kabli) oferuje swoje kondensatory 63v/10.000 produkowane we współpracy z BHC Components (Aerovox?). Jakie zmiany może przynieść wymiana kond. w końcówce mocy ?

[Gość masterofdeath6]

Zależy od tego jakie są obecnie w końcówce. Z jakiej półki i w jakim stanie.

[zildjian]

Obecne marki NOVER są prawie nowe - dostałem od Talka. A półki nie znam.