Maty bitumiczne

[Voytek]

Maty bitumiczne kupiłem na

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

No to wytłumiłem. Okleiłem matą o grubości 2mm wszystkie ścianki z wyjątkiem przedniej. Przy okazji wymieniłem kable w sekcji niskotonowej na Sonic Link Aero Space (taki miałem pod ręką).

Efekt, przeszedł moje oczekiwania. Przede wszyskim poprawie uległa stereofonia, dźwięk w pełni odrywa się od głośników. Fale stojące w zakresie wyższych basów dość znacznie zostały wytłumione. Teraz koszty:

- mata 5 x 17,5zł = 87,5zł

- kabel ok 70zł

razem 157,5zł

Chyba nie jest to zbyt wysoka cena za tak znaczną poprawę dźwięku.

[Gość Novitzky]

Jak tak sobie rozmawiacie, to mam pytanie.

Gdzie mogę kupić takie maty bitumiczne??? (oczywiście w dobrej cenie)

 

P.S. Zjeździłem ok. 20 sklepów motoryzacyjnych i nikt nie ma takich mat. W 3/4 sklepów w ogóle nie wiedzą co to jest.

 

pozdrawiam,

 

Kamil

[Arek]

jak kupiłem na www.allegro.pl

[jacek]

Drgania. Po co niwelować je od wewnątrz kosztem objętości. A może okleić całą kolumnę od zewnątrz.

Idealna kolumna to taka, wykonana z jednolitego materiału, czyli bez żadnych miejsc sklejanych.

[pawiowy]

trochę przepłaciłes ja maty 0,5 na 0,5m2 kupiłem za 11,5 zł :)A teraz poważnie . Czy nie masz teraz za bardzo wytłumionego dźwięku? W moim

przypadku dałem maty we wszystkie komory tylko z tyłu .Gdy dałem więcej wszystko było za bardzo wyt

łumione . Poza tym same plusy takiej aplikacji .Najważniejszą w moim przypadku cechą

było bardzo gwałtowne poprawienie lokalizacji czyli zmniejszenie rozmycia pozornych źródeł dxwięku oraz przypływ powietrza między muzykami.

[EMiL]

Wszystko gra ok, dźwięk jest nadal żywy i dynamiczny. Prawdopodobnie dlatego, że Dali to głośniki o dość dużej efektywności (91,5 dB).

Co do reszty to rzeczywiście największa poprawa to lokalizacja źródeł dźwięku oraz więcej powietrza. Dodatkowo zauważyłem dużo wierniejszą reprodukcję instrumentów takich jak: wiolonczela i kontrabas. Naprawdę dźwięk stał się dużo przyjemniejszy.

Jeszcze chciałbym poprawić góre, Dali mają tendencję do wyostrzania prawdopodobnie będę przerabiał zwrotnicę lub wymienie głośnik, może jakieś propzycje...

Na jakich kolumnach grasz?

[maciekw]

Czy ktoś eksperymentował z blachą ołowianą, jako wytłumienie skrzynki? Pytam, bo ewentualny eksperyment jest dosyć drogi, a spotkałem się kiedyś na jednej ze stron www z taką propozycją.

[grzegorz]

Czy warto wytłumić matami Tannoy mX-2? Tannoy'e w środku mają już coś w rodzaju filcu. Podczas słuchania (nie koniecznie głośno) ścianki kolumn drżą, więc pomyślałem, że maty mogłyby pomóc. Co o tym sądzicie?

[EMiL]

Na pewno możesz trochę poeksperymentować, jeśli coś pójdzie nie tak maty możesz zawsze odkleić. Jeśli ścianki kolumn bardzo drżą możesz spróbować wkleić rozpórkę.

[Gość pawiowy/Emil/Grzegorz]

Avance Epsilon 960 mkI .Poczytajcie posty 176 pomysły na upgrade systemu oraz 288 upgrade systemu v 2,tam jest opisane co można i jak robić z matami bitumicznymi .Jak wytłumić obudowę.

[Piotr]

Maty bitumiczne "de facto" mają za zadanie pochłonąć jak największą ilość drgań obudowy i zamienić je na ciepło. Jak wiadomo wszem i wobec obodowa tym lepsza im mniej gra. Kiepskie obudowy w pewnych zakresach częstotliwości wpadają w taki rezonans że ich zewnętrzne powieżchnie emitują większe ciśnienie akustyczne niż sama membrana! Tak więc moim zdaniem im więcej mat tym lepiej. Ale uwaga!!! dokładając maty do już gotowej konstrukcji drastycznie możemy zmniejszyć jej objętość ... i tu leży pies pogrzebany! Tak więc jeśli projektujecie obudowy to 6 - 12 mm maty na ściankach pod warunkiem proporcjonalnego zwiększenia objętości może tylko porawić ... nigdy zaszkodzić!

[EMiL]

Policzyłem sobie zmiejszenie objętości, dla komory 30l wyszło mi 0.75l, dla komory 14l - 0,5l. Myślę, że tak niewielki ubytek objętości można pominąć.

[dodo]

możesz się zdziwić ale zmniejszenie objętości o 0,5 l może mieć kapitalne znaczenie , wszystko zależy od parametru Vas danego głośnika ogólnie im jest on mniejszy tym głośnik będzie bardziej wrażliwy na zmianę optymalnej dla jego pracy objętości.

Niestety maty bitumiczne nie zawsze poprawiają - z moich własnych doświadczeń wynika , że maty , które znajdują się w powszechnej sprzedaży nie są najlepsze a przynajmniej mają znaczący wpływ na utratę dynamiki , za to polepszaja się efekty przestrzenne.

Zwracam uwagę , że maty te są zupełnie inne niż te , które stosuje ProAc w swoich konstrukcjach ( tam są dużo bardziej miękie i grubsze ok 4 mm ) więc z tymi matami to ostrożnie. Z tym odklejaniem też nie jest tak łatwo przynajmniej po pewnym czasie ( z autopsji ) ogólnie należy wyklejać tylną ściankę i częściowo boczne na wysokościach głośników niskotonowych

[EMiL]

Cześć

Postanowiłem wytłumić kolumny matami. Słyszałem że można przedobrzyć więc jak to jest, jak najlepiej wykleić obudowy.

Kolumny to Dali6006 (2.5 drożne) są tam dwie komory, mniejsza wysoko/niskośrednio-tonowa i większa niskośrednio/nisko-tonowa. Jest to dość nietypowa konstrukcja.

Maty znalazłem w sklepie motoryzacyjnym w cenie 18zł za kwadrat 50x50cm

[Piotr]

do dodo zgadzam sie (prawie) w całości 0,5 litra to duża rozbieżność. Nie za bardzo rozumiem tylko jak może mieć negatywny wpływ absorbcja szkodliwych drgań obudowy na dynamikę sytemu. Chyba że w Twoim przypadku tak się szczęśliwie złożyło że rezonans ścianek obudowy podbił niektore częstotliwości których akurat sama membrana ma spadek. Lucky you !

[EMiL]

Trochę niesprecyzowałem, owe 0.5 litra to zmiejszenie komory w której pracują głośniki w pasmie niskośrednio i wysokotonowym. Najniższe basy są odtwarzane w dużej komorze. Więc wydaje mi się, że to 0.5 litra nie miało dużego znaczenia.

Jeśli chodzi o drgania obudowy to mają być jak najmniejsze, nie mogą kompensować braków głośnika. Więc samo wytłumienie drgań ścianek może przynieść pozytywny efekt (przy prawidłowo wykonanej obudowie).

Ogólnie można stwierdzić, że dodatkowe wytłumienie powinno się testować samemu. Różne głośniki będą się różnie zachowywać.

[dodo]

sensu wytłumiania komory głośnika średniotonowego wydaje się że nie ma ( nie mylić z średnio-niskotonowym.

Rzeczywiście moje kolumny budowane były z wysokiego gatunku drewna i mają bardzo grube ścianki(4cm) , co też robi swoje. Ogólnie mimo negatywnych opinii o drzewie jako budulcu moje doświadczenia są jak najbardziej pozytywne.

Zgadzam się , że najlepiej przeprowadzić eksperymenty z oklejaniem ścianek matami bitumicznymi , przy czym uważam , że najpierw należy wytłumić tylną ściankę

[Piotr]

Zgadzam się z dodo co do drewna. materiał na obudowy doskonały tyle że wbrew pozorom bardzo trodny i drogi. to dlatego min producenci seryjni wolą mdf.

[EMiL]

Wystarczy przypomnieć sobie kłopoty Qby z rozpadającymi się obudowami.

[Slawo10]

Witam,

mam jeszcze małe pytanko co do mat bitumicznych, na stronach w necie znalazłem maty twarde i miękkie, które są lepsze do wytłumienia obudowy z głośnikiem nisko-średniotonowym?

pzdr

[czubekst-ce]

CZesc

Czy warto wytlumic Altusy 110??czy to da jakis efekt??i czy bedzie on wart poniesionych kosztow??

z gory dzieki za odpowiedz!!

pozdrawiam

[Mixann]

witam

=====

 

co do wytłumiania obudów to nie jest to taka prosta sprawa.

sam proces fizyczny może i jest łatwy ale bardziej chodzi nam o to co chcemy wytłumić w obudowie?

 

pada wiele stwierdzeń że "obudowa gra" - do facto tak jest gdyż obudowa jest układem spręzystym i przejmuje energie fal akustycznych tylnej strony glośnka nisko-sredniotonowego i sama rezonuje - czy tez wypromieniowyje część tej energii na zewnątrz.

 

Ilośc i jakoś mat bitumicznych jest bardzo ważna, dletego ja zalecałbym z testowaniem na różnych materiałach.

jak powszechnie wiadomo każdy materaił izolacyjny posiada pewną stratność i absorbcję fal akustycznych.

Dobierając materiał decydujemy jaki zakres częstotliwości chcemy wytłumić i jak bardzo.

 

dośc dużym uogulnieniem jest podejście że każda mata bitumiczna będzie dobra nic mylnego.

maty ułozone w komorach obudowy fizycznie wypełniają jakąś tak powierzchnię ujmując ją tym samym od całej objętość w jakiej pracuje głośnik ale - im więcej tłumimy tym bardziej zwiększamy "objetość akustyczną"

 

co do Altusów to uważałbym bo wiadomo że te paczki są za duże i bas jest w nich rozlazły - jesli wytłumisz za bardzo to jeszcze bardziej zrobi się klucha i rozlesie sie to jak smoła po drodze.

raczej radziłbym popracowac nad długością bass refleksu i obetością (zminiejszenie conajmniej o 15 L)

 

samo wytłumienie można zamienić z gabek poliuretanowych na wspomniane wyżej maty ale zalecałbym tak:

- scianki boczne matami cienkimi bitymicznymi

- scianki górna dolna i tylna matą bitumiczno-filcową (taka do izolacji samochodowych) o grubości do 30-40 mm

wtedy efekt będzie o wiele lapszy niż pakowanie czego się da w każdych ilościach.

 

zaleca się aby komorę wysokotonowego wydzielić z całej obudowy i tez wytłumić ją np wata techniczną czy wełna owczą.

pozostawic w okolicach głośnika basowego naj najwięcej swobody a dopilnować by maty dobrze przylegały i nie "fruwały" podczas grania

[Slawo10]

Dodam jeszcze, skąd wzięło się moje pytanie o maty. Mam gotowy projekt kolumn: obudowa, zwrotnica itd. tyle że producent użył tam mat bitumicznych 4 mm, których niestety nigdzie w sklepach nie znalazłem no i tak się zastanawiam skąd wziąść materiały takie jak założył konstruktor, żeby zrobić jak najwierniejszego klona.

 

Pozdrawiam

[BuLa]

Ja bym nakleil podwojnie maty 2mm. Powinno wyjsc podobnie jak jedna mata 4mm.

[czubekst-ce]

>>Mixann

dzieki bardzo za odpowiedz!!co do wytlumienia najpierw wytlumilem dolna scianke.jakiej dlugosci BR bys proponowal??ui czy dwie rury BR wstawiac czy tylko jedna a druga ta siatke zostawic??z gory dzieki za odpowiedz

pozdrawiam

[adse]

Slawo10, takie wytłumienie 4 mm robiło na tym forum kilkanaście osób w klonach ProAc 2,5. Dwie warstwy maty 2 mm to sprawdzony sposób. Zajrzyj do wątku o budowie klonów ProAc.

[adse]

Heh, taki stary wątek, sorry, nie zajarzyłem ;)

[czubekst-ce]

a anwet nie zwrocilem uwagi ze az taki stary;)