Współczynnik tłumienia

[gg]

Czy ktoś techniczny mógłby mi objaśnić jak mają się do siebie współczynniki tłumienia podawane dla różnych impedancji i częstotliwości?

 

Np jeden wzmak ma podane 100 dla 4 Ohmów

a drugi 100 dla 8 Ohmów.

Który jest większy?

[Nowy2]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak nie ma kolega dostępu do internetu - to krótko.

Wspólczynnik tłumienia wzmacniacza to stosunek impedancji dołączonego głośnika do impedancji wyjściowej dołączonego wzmacniacza, czyli parametrem decydującym jest sam wzmacniacz. Im tłumienie większe tym lepiej, w szczególności dla odtwarzania basów i tym większe tłumienie niepożądanych drgań membrany głośnika (brak artefaktów). Mówiąc w znacznym uproszczeniu, impedancja wyjściowa "zwiera" głośnik w momencie braku sygnału. Największy współczynnik tłumienia mają wzmacniacze tranzystorowe setki do tysięcy, a lampowe rzędy 10, 20.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbig]

Trzeba jeszcze pamiętać o tym że współczynnik tłumienia wzmacniacza podawany jest zwykle dla obciążenia 8 ohm i nie uwzględnia wpływu kabli. Teraz mały przykład:

 

Mamy wzmacniacz o współczynniku tłumienia 30, co odpowiada impedancji wyjściowej 0,27 ohm i w klasie cenowej rzędu ok 2000 zł jest całkiem typową wartością. Podłączamy do niego popularne AA Hyperion, które w dość dużym zakresie częstotliwości schodzą do 3 ohm i czynimy to za pośrednictwem cienkich kabelków typu Sonic Link lub podobnych, mających pow. przekroju żyły rzędu 1,5 mm kw. Z jakichś powodów nie możemy postawić elektroniki pomiędzy kolumnami, więc kable mają długość 5 m każdy. W ten sposób łączna impedancja wyjściowa rośnie do 0,5 ohma co przy 3 ohmowym obciążeniu zmniejsza nam współczynnik tłumienia do 6, czyli pięciokrotnie! A potem ludziska się dziwią, że takie wielkie kolumny, mocny wzmacniacz, a bas chuderlawy jakiś :-)

[zeneca]

A Zbig jak zwykle złośliwy - "...popularne Hyperiony..." :-) One takie popularne, jak i surykatki w Polsce... Chyba nie przypadły ci do gustu (albo Pan Kęcerski), gdyż z namiętnością godną słynnych kochanków z Verony przytaczasz je jako przykład zestawów trudnych... W domyśle... Aż nie chcę dalej się domyślać jak owe kolumny są złe :-)

[Zbig]

>zeneca

Na tym forum dość popularne. Jak wpiszesz w wyszukiwarkę Zbig i Hyperion, to się przekonasz. Generalnie moje wrażenia z odsłuchu pokrywają się z testem HFiM, gdzie oceniono je pozytywnie. Oczywiście mogłem dać za przykład Cabasse Cara, ale je się rzadziej podpina do wzmacniacza za 2000 zł przy użyciu Sonic Linków, nieprawdaż? Wiele kolumn wychodzących ponad przeciętną w swojej klasie stawia ponad przeciętne wymagania wobec toru, ale nikt nie mówi że są złe. Dana cecha nie jest wadą, dopóki nie przekłada sie na brzmienie – przecież nikt nie słucha impedancji tylko muzyki (mam nadzieję :-)

 

P.S. Przyszły jenoty, przychodzą szopy pracze, przyjdzie czas i na surykatki :-)

[jozwa maryn]

Jenoty mialy po swojej stronie całą potęgę Imperium. A kto wesprze surykatki?

[zeneca]

Panowie, czy ja przeoczyłem jakieś programy na Animal Planet czy to juz afera Rywina bis ? :-)

A propos - czy ktoś z Imperium miał przyjemność (ewentualnie nieprzyjemność) osobistego przesłuchania RLS Triton lub Oberon ?

[sittek]

Pozwolę sobie odświeżyć wątek dotyczący tego dość enigmatycznego aczkolwiek bardzo zachwalanego parametru.

 

Zastanawia mnie pewien fakt.

 

W instrukcji wzmacniacza Rotel RB-06 widnieje zapis:

współczynnik tłumienia ( 20-20.000 Hz, 8 Ohms ) -500

 

W teście RC/RB-06 zamieszczonym w magazynie HiFi w laboratorium napisano:

współczynnik tłumienia ( w odniesieniu do 4 ohm) - 59 (określony jako "przyzwoite")

 

1. Dlaczego podaje się te wartości dla 4 lub 8 ohmów?

2. Czy dla tych dwóch wartości ( 4 i 8) współczynnik aż tak się różni ?

3. czy w funkcji tego współczynnika na jakość basu faktycznie ma wpływ długość kabla głośnikowego i jego średnica ?

[Gość cadam]

ad 1. Bo współczynnik tłumienia wylicza się na podstawie oporności wyjściowej wzmacniacza i impedancji obciążenia. Im wyższa impedancja obciążenia tym większy współczynnik tłumienia.

 

ad 2. W idealnych warunkach różnica jest dwukrotna.

 

ad 3. Od długości kabla i średnicy zależy jego oporność. Opór wtrącony między wzmacniacz a kolumny ma wpływ na współczynnik tłumienia.

[Molibden]

Kabel jakiś tam niewielki wpływ ma, ale najwięszy ma zwrotnica, za którą DF maleje znacznie do np. 10-15 lub mniej, zależnie od częstotliwości. Co innego gdy głośnik jest podłączony bezpośrednio, wtedy naprawdę wzmacniacz ma nad nim kontrolę.

[Grzegorz7]

DF (na polski: współczynnik tłumienia) jest podawany dla standardowej (dla konkretnego producenta) oporności obciążenia. Niekoniecznie DF=100 dla 8om musi wynosić 50 dla 4om. Choćby dlatego, że zmieniają się dla wzmacniacza konstruowanego na 8 om, niekiedy drastycznie warunki pracy (przy większych mocach). Wówczas zamiast spodziewanego 50 może być mniej. Z reguły proporcje są jednak zachowane.

Rzeczywiście nie potrzeba naciągać rezystancji kabli. Można przyjąć iż jest pomijalna stosunku do impedancji zespołu głośnikowego. Można wykazać, że duży DF niekoniecznie wpływa korzystnie. W Internecie można znaleźć materiały na ten temat. W skrócie:

Jakiś nawiedzony Lampiarz (a lampy mają DF znacznie gorsze od tranów) postanowił wykazać, że duży DF nie jest potrzebny, a wręcz szkodliwy (sic).

Winę za wszystko ponoszą zwrotnice. Niestety ów pan nie musiał się zbytnio wysilać aby wykazać to co założył.

Poszukajcie w necie a znajdziecie.

I taka jest prawda. Zwrotnice wnoszą wiele syfu między wzmacniacz a głośnik. Bez zwrotnic się nie da zespołu wielodrożnego podłączyć pod jeden wzmak. Ale jak zastosować po jednym wzmacniaczy na głośnik a zwrotnice przenieść przed wzmacniacz to otrzymamy to o co chodziło. Wówczas rzeczywiście mała impedancja wyjściowa wzmaka tłumi przetwornik. I nie tylko słychać świetny bas, również średnie i wysokie.

Każdy kto słuchał zespołów aktywnych wie o czym piszę.

[sittek]

w takim razie dlaczego są aż takie rozbieżności dla tego Rotela RB-06 ????

[Grzegorz7]

Nikt tego nie wie.

A może ktoś manipulował wynikami?