Jak dobrać moc kolumn do amplitunera?

[miracles]

Mam problem z dobraniem kolumn do amplitunera firmy YAMAHA RX-V559.

Moc amplitunera 145W/RMS 95W

 

Jakie kolumny będą tu najlepsze - chodzi o moc?

Czy takie będą dobre:

Moc nominalna: 120W

Moc muzyczna: 200W

 

czo to jest moc nominalna i muzyczna i rms - jak dobrać najlepiej kolumny?

co z omami?

co z pasmo przenoszenia i skutecznością?

czy ktos mi pomoże?

Dziękuję

[tomekkos]

moim zdaniem aczkolwiek mogę się mylić powinienes dobrać kolumny wedle brzmienia- myślę że dobry target do tego ampli to np Dali Concept, Wafle z serii diamond 8 lub 9 i jeszcze parę innych firm któe mogą być lepsze dla Ciebie a których nie wymieniłem.

[tomekkos]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) yu są wafle a tu Dali

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomekkos]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) tu Tannoye na które chyba też warto spojżeć i Wafle diamond 8 :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomekkos]

co do omów to chyba nie musisz się martwic ten amplituner ma możliwość wysterowania kolumn 4, 6 i 8 mio omowych co do skteczności to chyba jest tak że im większa tym "łatwiej" im głośniej zagrać przy mniejszej mocy ampli

przepraszam że tyle postów

Pozdrawiam Tomek

[Kyle]

Realna moc amplitunera Yamaha RX-V559 wg. miesięcznika AUDIO. Pomiary wykonano przy 8 ohm, przy 1%THD+N, 1 khz.

 

ilość kanałów - moc

1 - 136W

2 - 129W

3 - 94W

4 - 70W

5 - 64W

[majmaj]

niech ktos mi znajdze takie pomiary do 459 to bede po nogach całował :P

[don111]

nie traktuj tego pomiaru do końca poważnie, zauważ że pomiary były robione dla zniekształceń aż 1% THD, przy mniejszych zniekształceniach ta yamaha ma maksymalnie połowę z tej mocy

[don111]

podejrzewam że wraz ze stopniowym zmniejszeniem zniekształceń poziom mocy u Yamahy również stopniowo by spadał aż osiągnęłaby moc porównywalną z resztą testowych amplitunerów, także naprawde nie ma sie czym podniecac

[Kyle]

don111, 15 Gru 2006, 15:42

 

>nie traktuj tego pomiaru do końca poważnie, zauważ że pomiary były robione dla zniekształceń aż 1%

>THD, przy mniejszych zniekształceniach ta yamaha ma maksymalnie połowę z tej mocy

 

Zobacz jak wyglądają wykresy mocy od zniekształceń. Przy mocach rzędu części wata wynoszą niemal 1% , następnie maleją aż gwałtownie rosną ( więc przy 2x100W zniekształcenia będą na tym modelu bardzo niskie ( pewnie ~0,01 ) skoro dla 1W wynoszą 0,037 )

 

Generalnie 1% to nie jest tak znowu dużo.

 

Co do pomiaru to nie jest tak że pojechali z mocą do góry ile wlezie i zmierzyli 1% i daną moc tylko założyli że zmierzą moc przy 1% !!!

[majmaj]

wiec jak jets z tymi mocami? bedze wieksza miejsza?

[don111]

ok niech będzie, więc wygląda na to, że te amplitunery Yamahy to prawdziwy rarytas - amplit KD + gratis (prawie) estradowa końcówka mocy :D

 

pierwszy lepszy przykład:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) 2x80W / 8 ohm (miałem taki do niedawna)

ide o zakład że ten amplituner po prostu OŚMIESZYŁBY pod względem mocy tą Yamahę :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

majmaj, 15 Gru 2006, 16:00

 

>wiec jak jets z tymi mocami? bedze wieksza miejsza?

 

Moc będzie większa jednak symbolicznie bo zniekształcenia jak napisałem już rozną lawinowo więc pewnie o kilka wat przy 10% i dalej aż do wyłączenia przez zabezpieczenie termiczne.

[Kyle]

don111, 15 Gru 2006, 16:03

 

>ok niech będzie, więc wygląda na to, że te amplitunery Yamahy to prawdziwy rarytas - amplit KD +

>gratis (prawie) estradowa końcówka mocy :D

>

>pierwszy lepszy przykład:

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) 2x80W / 8 ohm (miałem taki do niedawna)

>ide o zakład że ten amplituner po prostu OŚMIESZYŁBY pod względem mocy tą Yamahę :)

 

Mam pomiary HK 3370 z miesięcznika ponownie AUDIO ( za to że mierzą chwała im !!! )

 

2 kanały przy 8 Ohm = 81 W ( oczywiście przy 1% THD )

 

Co do stwierdzenia że ten HK zniszczy tą Yamahę to się i tak zgadzam - zagra lepiej, lepszą będzie miał pewnie kontrolę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[majmaj]

ale HK troche wiecej kosztuje

[don111]

Kyle, 15 Gru 2006, 16:08

>Co do stwierdzenia że ten HK zniszczy tą Yamahę to się i tak zgadzam - zagra lepiej, lepszą będzie

>miał pewnie kontrolę.

 

mało tego - "Sekcja audio Moc (FTC) 2 x 80 W THD < 0,07 %", chciałbym poznac moc tej Yamahy przy takim THD

 

bo 1% THD to jednak sporo, takie wartości podaje się czasami np w przypadku sprzętu audio samochodowego

 

jeszcze jedna sprawa - przecież po to jest większa moc wzmacniacza żeby można było usłyszec większa selektywnośc dźwięku, mocniejszy wzmacniacz również "głośniej" i z większym "uderzeniem" potrafi zagrac do momentu pojawienia się pierwszych zniekształceń.... no więc mamy 81W vs 129W - tylko w zasadzie co to oznacza ? bo pomiary były robione przy sygnale 1khz (zakres tonów średnich), więc jeśli faktycznie taką moc zmierzyli to znaczy że Yamaha by głośniej "piszczała" ale HK by i tak szybciej "wypluł" membramy głośników (bo pewnie by tak było) ?? :D

także moc mocy nie równa :)

[Kyle]

don111, 15 Gru 2006, 16:49

 

>Kyle, 15 Gru 2006, 16:08

>>Co do stwierdzenia że ten HK zniszczy tą Yamahę to się i tak zgadzam - zagra lepiej, lepszą będzie

>>miał pewnie kontrolę.

>

>mało tego - "Sekcja audio Moc (FTC) 2 x 80 W THD < 0,07 %", chciałbym poznac moc tej Yamahy przy

>takim THD

>

>bo 1% THD to jednak sporo, takie wartości podaje się czasami np w przypadku sprzętu audio

>samochodowego

>

>jeszcze jedna sprawa - przecież po to jest większa moc wzmacniacza żeby można było usłyszec większa

>selektywnośc dźwięku, mocniejszy wzmacniacz również "głośniej" i z większym "uderzeniem" potrafi

>zagrac do momentu pojawienia się pierwszych zniekształceń.... no więc mamy 81W vs 129W - tylko w

>zasadzie co to oznacza ? bo pomiary były robione przy sygnale 1khz (zakres tonów średnich), więc

>jeśli faktycznie taką moc zmierzyli to znaczy że Yamaha by głośniej "piszczała" ale HK by i tak

>szybciej "wypluł" membramy głośników (bo pewnie by tak było) ?? :D

>także moc mocy nie równa :)

 

No właśnie moc mocy nie równa - właśnie to zgłębiam.

 

Co do THD przy 0,07 % to pewnie na Yamaszce moc przy tym poziomie zniekształceń będzie większa - mogę się założyć o chipsy ;) Co i tak nie zmienia faktu że Yamaszka gorzej pewnie będzie grała.

[don111]

>Co do THD przy 0,07 % to pewnie na Yamaszce moc przy tym poziomie zniekształceń będzie większa -

>mogę się założyć o chipsy ;) Co i tak nie zmienia faktu że Yamaszka gorzej pewnie będzie grała.

 

no to jest właśnie paradoks, na testach ładnie pięknie a w praktyce nieciekawie :P

 

powinni zmierzyc jeszcze moc przy niskiej częstotliwości, np 50hz (o ile się da) - tutaj najczęsciej amplitunery kinowe mają duże braki (chyba chodzi o rezerwę prądową), o ile przy wyższych częstotliwościach ten ampli faktycznie jest w stanie oddac taką moc to przy niskich częstotliwościach nie sądze żeby tak dobrze wypadł - choc kto wie hehe, może zmierzą znowu ze 100W tylko co z tego jak w praktyce i tak zagra na poziomie mocowym wzmacniacza dwukrotnie słabszego :P

[Kyle]

Jeszcze jest kolejny parametr , ma on wpływ na "kontrolę" membrany czyli współczynnik tłumienia.

 

Ten HK 3370 ma 42 a Yamaha 559 38 ( pomiary z AUDIO przy 8 ohm ) czyli w sumie niewielka różnica na + dla HK 3370...

[miracles]

Panowie jeżeli macie ochotę na takie pogaduszki to polecam Czat lub GG. Ja zadałem pytanie i oczekuje konkretnej odpowiedzi. Może troche wyrażam sie za "dobitnie" ale nie mowa tu o tym czy YAMAHA zje HK czy HK naskoczy YAMSZCE :) czekam na konkretne odpowiedzi. Narrra

[slayer]

poczytaj tu, może trochę rozjaśni się w tej kwestii, ponieważ jak widzisz konkretną odpowiedź ciężko znaleźć

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

temat:

Technika i teoria elektroakustyczna

 

* Moc - ile jej potrzeba?

 

pzdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[don111]

po to jest forum żeby wymieniac poglądy, ale może faktycznie troche sie rozgadaliśmy nie na temat :P

nie chodziło mi o ukazanie wyższości HK na Yamahą czy na odwrót, tylko o nie traktowanie na poważnie do końca tej mocy którą opisany jest sprzęt (zwłaszcza dotyczny to ampli kinowych)

 

a teraz coś na temat :P

jakie kolumny, możesz podłączyc dowolne o oporności takiej które obsługuje Yamaha (zajrzyj do instrukcji), np kolumn o impedancji 4 ohm nie powinieneś podłączac do ampli który obsługuje 6 ohm albo więcej... niekoniecznie musi dojśc do jakichś uszkodzeń itp tylko amplituner będzie pracował pod większym obciążeniem

jeśli chodzi o moc kolumn to możesz podłączyc dowolne które "uciągnie" ten amplituner, nie będzie problemu jeśli będziesz rozważnie używał pokrętła głośności

[slayer]

Jeżeli chodzi o końcówki mocy w amplitunerach Yamahy - mają zabezpieczenia przed uszkodzeniem sprzętu.

Czyli np. gdy zagrzeje się za bardzo... to zasilanie zostanie odcięte. Z tego co wiem to fronty mogą być 4 ohmy, ale reszta musi być przynajmniej 6 ohm

 

pzdr