Pre lampowy ... cos lepszego

[wovo]

Witam. Na wstępie zaznacze że kozystałem z wyszukiwarki ale nic interesujacego mnie nie znalałem. A mianowicie. Chciałbym zrobić pre lampowe którego koszt za samą elektronike bez pudła gniazd itd. zamknąłby się w 300zł z lampkami powiedzmy Elektroharmonixa. Pewnie ktoś mi poda zaraz schemat z audiotonu i powie "zrób to", ale interesuje mnie czy sa jeszcze jakieś inne ciekawe schemaciki na ECC8x lub 6SN7 lub jeszcze czymś innym. Zainteresuje mnie kazdy projekt, a już najbardziej kopie jakis gotowców. To jest moja pierwsza przygoda z lampą więc chciałbym oprzeć sie na gotowym, sprawdzonym układzie, który jednak zadowoli mnie swoim graniem. Co przedewszystkim... nie może tłumić góry pasma i musi miec dobra mikrodynamike... reszte załatwi mój tranzystorowy potworek. Z góry dziękuje za wszelkie propozycje i pozdrawiam serdecznie.

[tomek_j]

popatrz na to

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

żeby zobaczyc zdjecia i schematy musisz sie zalogować. Układ jest z Elektora na 2 ECL86.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Walery]

To czemu nie z audiotonu? Dobrze wszysko opisane, dużo ludzi budowało to pre na forum, jak na pierwszą przygodę z lampą to chyba najlepiej.

[wovo]

A czy lampka z audiotonu to max co można w proponowanej przeze mnie cenie wycisnąć ??

[Walery]

Posłała Klyna do kąta, a dokładnie pod stolik;-) jeszce jakieś referencje?. Warto dać dobre kondy na wyjściu.

To pre to moja pierwsza przygoda z lampą - nadmiar informacji nie zaszkodził;-)

[Matthew]

preamp nr3 z dobrymi lampami i z niezłymi kondami na wyjściu, conajmniej teflonowe razem z jakimiś większymi to nic więcej nie potrzeba... no i drabinka na Dale ...

[wovo]

Jednak zalezałoby mi zeby ten pre był dokładniej opisany :> Jakie trafa kupić, moze tez z płytkami od razu być, poprostu idiotoodporne dane z którym wsjo się dowiedzieć. Preferencji miało być... przepraszam ;)

[kubedes]

ja gram na nr1 z audiotona (płytki z AVT, 6N6P, teflony, Allen Bradley)

koszt grubo poniżej 300 PLN

 

nr 3 słyszałem i czeka następny do zmontowania - chwilowo robię coś innego.

 

tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jest ciekawa konstrukcja zaproponowna przez Mixanna.

 

w sieci jest sporo schematów preampów AN. choćby tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

na coś się musisz zdecydować. decyzji za Ciebie nikt nie podejmie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mad_z]

Dobry i prosty jest ten pre(ma male Zout) i male znieksztalcenia. Dodatkowo to projekt slynnego fdegrove z diyaudio:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PrzemekElektro]

A ja zadam ogólniejsze pytanie :)

W jakie układy lampowe sprawdzają sie w audio?

Czy zwykły wtórnik katodowy, układ wspólnej katody z obciążeniem aktywnym, kaskada chyba nie jest najlepszym układem. Stopnie pojedyńcze, czy lepiej układy kilkustopniowe (np. wtórnik katodowy na wejściu + wspólna katoda z obciążeniem aktywnym na wyjściu). Czy łączyć lampy równolegle, jak to robi AN, czy zostawiać pojedyńcze?

 

P.S.

Mam AN m2 na ukończeniu (prototyp raczej), został mi zasilacz....

[morris]

Dobrą alternatywą ( chociaż nie wszystkim będzie się podobać) dla popularnego audiotonu jest preamp koncepcyjnie( tj mosfetowe źródło pradowe) zbliżony do tego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) bez stabilizacji zasilania oraz z dzielnikiem napięcia na wejściu , lampka 6N6P na wysokim prądzie, jeden z bardziej przeźroczystych preampów.

 

>>PrzemekElektro

Jak dla mnie minimalizm w przypadku lamp bardzo bardzo wskazany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Snape]

Witam

 

 

Znajomy wykonal sobie lampowy pre wg schematu i opisu z :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

bardzo sobie chwali ten uklad .

 

 

Snape

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszJ]

Schemat, fotki i pomiary

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wzmocnienie całkowite x6 (lub x0.8), dwustopniowe wzmocnienie + wtórnik White'a, całość objęta głębokim sprzężeniem. Pomiarowo porównywalny do konstrukcji tranzystorowych. Niestety - drogi, kalkulacja kosztów jest w wątku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morris]

Ten wg koncepcji z mojego linku też pewnie z pomiarów wyjdzie jak tranzystorowy;).

[Rambo]

morris - ale ten Twój link nie chodzi :(

[morris]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Teraz powinno być ok.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

Jesteś pewny że to lampka 6n6p? Ona ma oddzielną od żażenia katodę....

[morris]

Rambo napisałem ".. koncepcyjnie zbliżony";)- nie jest to lapa 6n6p w linku tylko bezpośrednio żarzona 26 - miałem na myśli samo rozwiązanie układowe tj. lampa + źródło prądowe pana Pimma na mosfetach jako obciążenie.

[Rambo]

no a nie masz czegoś bardziej całego ...? To z linku jest podobne do bufora, który chcę zrobić.

[burza]

Zrobiłem preamp nr 3 z Audiotonu. Po poprawnym monatrzu poszedł od ręki. To mój pierwszy układ lampowy i szokujące doświadczenie ze zmianą jakości wzmacniacza MF A2. Pominąłem w nim pre na scalaku i zastąpiłem właśnie lampowym pre nr 3. Stosuję lampy Tasli E88CC. Może i są lepsze od nich ale takie po prostu zdobyłem. Tym pre można wysterować chyba każdą końcówkę mocy. Wykonałem układ dual mono. Jeszcze nie jest kompletny bo chodzi ze wspólnego trafo na anodowym. Rezystory metalizowane a kondensator wyjściowy to zupełna tandeta za 2 zł. Właśnie za chwilę będę zamawiał jakiś lepszy. Kolega używa AN M2 i koncepcja budowy jest bardzo zbliżona do tego co zrobiłem. W układzie AN jest też tylko kond na wyjsciu i to dobry. Składa się z dwóch różnych o wspólnej pojemności 680nF. Ja wlutowałem zgodnie ze schematem 470nF ale chyba dam też 680. Audioton dobrze opisał swoje przewzmacniacze i radzę na początek przestudiować preampy. Dobrze jest tez przyjżeć się AN i temu jak ich sprzęty są zbudowane. To są duże ustrojstwa bez oszczędzania na przestrzeni, odmiennie od Audiotonu. Mój ma 43 cm szerokości, 32 głębokości i 10 wysokości. Same płytki z lampami zajmują 10X10 cm. Reszta to zasilacze i powietrze.

[morris]

>> Rambo

On jest kompletny - zasada jest prosta- zwykły układ wspólna katoda obciążony tym źródłem prądowym:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , ustawiamy sobie jakiś prąd anodowy w źródle prądowym i wybieramy sobie rezystor katodowy. Układ ma duże wzmocnienie( co niestety jest wadą w przypadku przedwzmacniaczy ), jeżeli zrobimy wyjście z punktu mu_follower impedancja wyjściowa będzie stosunkowo mała.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

ok, może ciężko poszło ale zajarzyłem :)

[PrzemekElektro]

burza: "Kolega używa AN M2 i koncepcja budowy jest bardzo zbliżona do tego co zrobiłem. W układzie AN jest też tylko kond na wyjsciu i to dobry. "

 

O jakie podobieństwo chodzi??

Według strony audiotonu No 3. to "wspólna katoda obciążona wtórnikiem katodowym", a M2 to według schematu który mam to jest wspólna katoda, z dwiema lampami równolegle.... zupełnie inne układy.

[mad_z]

Ciekwa koncepcja:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morris]

mad_z

Koncepja jak z Conrad Johnson ART

Podstawowa wada - trzeba dokładnie sparować lampy i to raczej nie w jednym punkcie pracy.

[senicz]

ten schemat to glupota. lampy tak mozna laczyc czyli rownolegle ale trzeba dac osobne rezystory katodowe. Wtedy ustali sie pukt pracy kazdej lampy automatycznie i wzmocnie nie sie wyrowna i nie trzeba dawac super sparowanych. wystarczy ten sam typ. No i komu w preampie potrzebne wzm X 15?

[muda44]

Ma ktoś może skan przedwzmacniacza na PCL86 z elektora nr 6 , 7 , 8 - 2000r ?

Zrobiłem kiedyś kompletny wzmak na PCL86 - na wyjściu trafo TG 4.

Bardzo ładnie to grało pomimo skromnych 4W.

[unitra]

faktycznie słynny z niego kseroboy. Taki schemat mam w ksiązce o lampach wydaną podajże w 1965r. Wszystko co można było zrobić z lamp zrobiono 40 lat temu i nie ma co się podniecać prostym do bólu schematem. To samo tyczy się wzmacniaczy tranzystorowych co chwila jakiś forumowy geniusz podpisuje się pod schematem tylko dlatego że dorysował sobie tu i ówdzie opornik.

[pawcio]

Prosty i fajny pre (kiedyś już wklejałem).

Owa "fajność" bierze się z niskiego napięcia zasilania (2x24V) i co za tym idzie kondensatory na niższe napięcia czyli tańsze.

ale jak to to gra - nie wiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Walery]

Ostatni raz napiszę co przemawia na korzyść Pre nr 3:

- jest dokładnie opisany:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

- paru ludzi go zrobiło

- jest projekt na forum płytek z dobrze poprowadzoną masą (nie brumi) autorstwa barszczyka (cześć mu i chwała;-))

 

Tymczasem tutaj odbywa się konkurs na to co kto znajdzie w sieci i wklei. Wpisy pt. "jest fajny bo chodzi na 24V ale nie wiem jak gra" są FAJNE. Ponieważ autor wątku zabiera się za to pierwszy raz moim zdaniem wypróbowane projekty są najlepsze. Poza tym cholera nie wiem czemu akurat upierać się przy innej konstrukcji - ze względu na orginalność? A może lepiej po prostu zrobić ten projekt i ewentualnie upgreadować go poprzez lepsze elementy. U mnie zmiana SCR KP na olejaki zbocznikowane teflonem dała kolosalną poprawę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )