przepis na udane PCB DIY

[saczek_XTRM]

Dylemat. Próbowałem i na papierze kredowym i na satynowanym, dłużej i krócej z żelazkiem i nigdy nie wyszło tak jak trzeba. Płytki przygotowuję następująco - najpier papier wodnym potem płyn do zmywania naczyń i na koniec rozpuszczalnik/spirytus. Żelazko zawsze na max. Tutaj pytanie jak długo grzejecie PCB? Ja potrafię nawet 2 min przy czy nie zauważyłem (przy dużym PCB) aby ścieżki się "rozlewały" a więc raczej tutaj błędu nie ma.... więc gdzie?

Pzdr

[Krzych 2]

Może opisz tak dokładniej co jest nie tak

[saczek_XTRM]

Dokładniej... Więc tak, raz albo odchodzi cały papier z tonerem a na płytce pozostaje jedynie ledwo wioczny zarys ścieżek, innym razem gdzieś się któraś beznadziejnie odbije i mam "przerwę" w ścieżce. Łatwiej mi się robi na małych PCB - mniej-więcej o wymiarach 5cmx5cm, gorzej na coraz większych.

[uwe300]

cos chyba za slabo zelazkiem traktujesz

[Dzikoosek]

A dlaczego drukujesz na papierze ? Spróbuj wydrukwać na folii i na drukarce laserowej. Aby wzór ścieżek z folii przeszedł na laminat musi być temperatura w okolicy 160C.

[saczek_XTRM]

>>uwe300

 

aha, czyli mam długo i namiętnie? To do ilu min może mi się zejść przy dość dużym PCB?

[Krzych 2]

A jaką metodą zdejmujesz papier- ja moczę kilka minut w letniej wodzie z dodatkiem płynu do naczyń, papier powinien sam odejść. Resztki usuwam delikatnie pocierając palcem. Jeśli nie jestem pewien, czy toner właściwie trzyma, podgrzewam płytkę nad kuchenką gazową , aż ścieżki sciemnieją. Papier satynowany moim zdaniem jest do d... , tak naprawdę nadaje się tylko kredowy. Łatwo na kredowym kontroluje sie czas i temperaturę ( ścieżki muszą być lekko widoczne, a papier powinien nieco zżółknąć

[morris]

Moim zdaniem najlepiej jest zrobić jak opisali kiedyś w EP- tj nieruchome żelazko na nim przykręcona płyta z aluminium na to kładziemy laminat i papier( przykleić czymś) i przyciskamy zwiniątą szmatką miejsce po miejscu, chociaż i tak czasami ścieżki odchodzą, ale rzadko, druga zasada to zostawić po brzegach laminatu wolne miejsce tj. nie robić scieżek niedaleko brzegu.

[Krzych 2]

Dzikoosek- Nie wiem czy mam pecha , ale próbowałem na folii i nigdy mi sie nie udało- tylko kreda i jeszcze raz kreda

[uwe300]

ja robie tak dlugo i namiętnie, sukces gwarantowany, a jak cos sie zje..e to markerem mozna poprawic

[saczek_XTRM]

no przed chwilką wypróbowałem te długo i namiętnie i powiem że bez rezultatu. Może źle przygotowuję płytkę? Nagrzałem ją że hoho aż zsiniała a cały toner został na kartce satynowanej...odbiło się bardzo lekko na miedzi a papier nawet się nie przykleił. Co jest nie tak?Zawsze boję się nadmiaru gorąca, boję się (nie wiem tylko czy słusznie) że cała miedź odejdzie od laminatu i w ogóle nic z tego nie będzie...

[Dzikoosek]

Ja zawsze robie na folii. I wychodzi. Jak ścieżki nie przyklejają sie do laminatu, dalej grzeje to miejsce. A na koniec do lodówki ;) Ścieżki 0,3 mm wchodzą bez większego bólu.

[saczek_XTRM]

Aha BTW. wovo polecił mi papier satynowany, bo mniej rozlewa toner i jakby nie patrzeć ma rację. Fakt jest jeden - trudniej z niego przenieść sam toner na miedź...

[asterix]

Moj kolega robi tak. Rozgrzewa zelazko na maxa, najlepiej takie ruskie z duralu z duza stopa. Zelazko ma umocowane do gory nogami i kladzie plytke laminatem do dolu na stope. Jak czuc zapaszek rozgrzanego laminatu, to naklada papier satnowany z wydrukiem i dociska wacikiem. Nastepnie delikatnie calosc zdejmuje i czeka, az wystygnie. Nstepnie pod wode, az papier calkowicie rozmieknie. Mozna go delikatnie zeskrobac, badz skulac. Tak przygotowana plytke trawi, a nastepnie toner usuwa papierem wodnym 2500. Mam w ten sposob zrobione plytki i sa calkiem niezle.

[Krzych 2]

Spróbuj prasować od strony papieru , ja tak to robię i wychodzi , ale używam kredy z satynowanym miałem to samo co ty.

[saczek_XTRM]

hmmm

 

kiedyś robiłem metodą "odwróconego żelazka" ;)) ale zrezygnowałem. Powód był prosty - trudno znaleźć miejsce w chałupie gdzie wetknąć żelazko (najczęściej robiłęm to w szufladzie biurka) a jeszcze większy to położyć na małe żelazko duże PCB. No i łapki parzy ;-), dlatego pzreszedłem na metodę "normalnego prasowania". Ma swoje plusy, chociaż IMHO uniwersalną nie jest...

[saczek_XTRM]

aha Panowie jeszcze jedno pytanie. Jeśli chodzi o mazak... napewno musi to być olejny, a czy może być zwykły wodoodporny?

[Krzych 2]

Wodoodporny pozostawia zbyt cienką i delikatną powłokę najlepszy jest nitro lub olejny. Próbowałem wodoodpornego markera wytrawiacz go podtrawiał, były widoczne dziury pod światło.

[josef]

hmmm - ja nie miałem większych problemów z "prasowaniem"

drukowane na papierze kredowym

płytka musi być dobrze przygotowana - przeszlifowana drobnym papierem + ewentualnie wypolerowana, potem odtłuszczona (paluchy z daleka)

papier kładziony na laminat, na papier kredowy 3-4 warstwy papieru tak aby ciepło równo się rozprowadziło (żelazko nie jest idealnie płaskie), temperatura ustawiona na coś pośrodku bawełna / len - grzane aż papier zacznie wydawać specyficzny zapach (ale nie smród spalenizny)

płytka potem do ciepłej wody, jak papier zejdzie resztki ścieramy palcem albo delikatnie gąbką

 

na fotce jedna z moich pierwszych płytek testowych robiona tą metodą - najcieńsze ścieżki mają ok. 0.3 mm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kameleon]

>>>saczek_XTRM

 

Poszło na maila (w załaczniku PDF)

Płytki muszą wyjść

[uwe300]

hmmm a to mozna prasowac od strony miedzi??? ja zawsze od papieru:)

[saczek_XTRM]

>>kameleon

 

wielkie dzięki, zagłębiam się w lekturę...

[Krzych 2]

Chodzi o podgrzewanie żelazkiem od strony papieru a nie laminatu jak w metodzie z odwróconym żelazkiem

[spawel]

witam

Jeśli mogę pomóc to podaję mój przepis.

Wydruk robię na gazecie z cienkiego kredowego papieru np chip, internet itp. nieważne że zadrukowany, ważne że dość cienki. Jeżeli drukarka (sterownik) pozwala, to podkręcić zaciemnienie na maksimum. Żelazko ustawiam na temp pośrednią, nie wiem jaka to jest, na żelazku 2 kropki. Żelazko nagrzewam chwilę (20 sec) przytrzymuję kolanami i kładę płytkę z przyklejonym wydrukiem. Wydruk wcześniej mocuję do płytki plastrem (płócienny). Po nagrzaniu laminatu (to czuć) dociskam wydruk ręcznikiem płóciennym przesuwając po całej powierzchni, zwrócić uwagę na brzegi! Toner musi złapać płytki i jednocześnie trzymać papier tak więc widać już z góry czy przylega. Do studzenia proponuję 10 min w zamrażalniku, na zimno najlepiej odchodzi po dodatkowym zwilżeniu. Jeżeli się nie uda to aceton, cif i od nowa. Zatem warto przygotować kilka wydruków. Przy drobnych brakach można skorygować pisakiem wodoodpornym, dość ładnie się zlewa z tonerem. Metoda z gazetą daje lepsze wyniki niż folia i jest za free bo starych gazet w domu pełno. Ponadto folia przy długim grzaniu potrafi się rozpłynąć i ścieżki falują.

 

To tyle, uff

Najlepiej spróbować samemu, a pierwszą na pewno się spieprzy :-)

 

pozdr.

[saczek_XTRM]

No tak ... Kameleon, Spawel i jeszcze inni forumowicze proponują tutaj moją dawną metodę "odwróconego żelazka". Za każdym razem jak widzę ten opis pokazywana jest takie PCB że spokojnie całe mieści się na żelazku - więc problemu jako takiego nie ma. Ja wcześniej podkreśliłem że problem pojawia się przy dużych płytkach, np 20cmx15cm. Tu nie da się nagrzać całego laminatu :/ a już tym bardziej nagrzewać i pocierać szmatką... chyba że się mylę, ale jakoś za bardzo sobie tego wyobrazić nie umiem. Ciepło przecież nie rozejdzie się równomiernie po całej płytce. Zatem podgrzewamy, odciskami szmatką, przesuwamy laminat w niegrzane miejsce i powtarzamy wszystkie czynności?

[kameleon]

90% powodzenia to odpowiedni papier

najlepszy to kreda połysk (ostatecznie pół-mat) 80-115g/m2

80 -cienki, 115 grubością odpowiada normalnej kartce (jest cięższy-nie grubszy)

kiedyś dostałem od znajomego z hurtowni papieru kikanaście rodzajów kredy (rózne grubości i powłoki)

najlepiej wypadła kreda 115 połysk i do ścieżek i do opisu (tzw soldermaska)

[kameleon]

>>>saczek_XTRM

 

Dokładnie tak jak napisałeś -miedź bardzo dobrze przenosi ciepło i równomiernie się rozgrzewa

nawet jak żelazko jest za małe

żelazko fajnie się mocuje do stołu ściskami stolarskim (w sklepie za 4ZŁ (2 szt)

[josef]

>saczek_XTRM

 

stosując metodę grzania od góry możesz zrobić płytki o dowolnym rozmiarze - grunt to równomiernie zaprasować

[wovo]

a mi takie cośwychodzi za pierwszym razem, nie kombinuje, papier tez kupuje z różnych źródeł i zawsze wychodzi. Fajnie tez jest na satynie ale to jużtrzeba dobrze trafić na dobry papier. Kreda ogólnie do gróbych ścieżek ok .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[saczek_XTRM]

lekki OT,

 

może ktoś zna sposób jak pozyskać samą warstwę miedzi z laminatu (nie uszkadzając jej jednocześnie) Grzać, grzać i grzać czy jakiś inny sposób? Potrzebne wymiary nie są duże...