DDDAC1543 - No-Oversapling DAC

[saczek_XTRM]

no więc szukamy chętnych do projektu. DAC opiera się o 8 równolegle połączonych TDA1543 - w TME do zdobycia za niecałe 4zł..

 

więcej informacji o tym DACu znaleźć można tutaj...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

schematy, etc. ---> w dziale download >> dddac1543ver22.pdf

 

Możnaby wywalić reclocking, w sumie taniej by wyszło, a efekty chyba za dużo nie uległyby zmianie

 

pzdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grip]

>Możnaby wywalić reclocking, w sumie taniej by wyszło, a efekty chyba za dużo nie uległyby zmianie<

Tak,ale koniecznie trzeba uwzględnić go na płytce, żeby nie ograniczać rozbudowy.

Jestem chętny na PCB.

[Matthew]

nie widze tam XLRów...

[Irek350]

Na stronie jest też wersja MKII zbudowana na 12szt TDA .

Ponoć lepszy dzwięk ???

Czy jest jakaś granica w ilości przetworników, po której już nie ma poprawy dzwięku, lub jest ona dostrzegana przez niewielkie grono wybrańców?

Też byłbym chętny na PCB.

[Bastek]

Projekt ciekawy, ale czy ktoś może mi wyjaśnić co daje 8 równolegle połączonych TDA?

co dzięki temu można zyskać ?

Obecnie czekam na 2 kostki TDA 1543 nosząc się z zamiarem poeksperymentowania z tym układem. Jak będzie większa liczba chętnych też bym się pisał na PCB.

[Kurt]

> Irek350

Z tego co napisali tworcy DDDACA to im wiecej przetwornikow tym lepiej ;-)

Na diyaudio widzialem tez podobne opinie.

W MKII na 12szt. nie ma stopnia wzmacniajacego i w wersji 8szt też.

[Kurt]

> Bastek

1) daje wieksze wzmocnienie

2) wydaje mi sie ze ew. odchylki od "normy" poszczegolnych kostek usredniaja sie na 8,12 szt.

[Kurt]

Jezeli zas chodzi o TDA1543 z TME. Handlowiec powiedzial mi ze najblizsza dostawa spodziewana jest na poczatek wrzesnia...czyli jest troche czasu na przygotowanie plytek ;-)

[Bastek]

Dzięki za odp. faktycznie ma to jakiś sens.

Myślę że warto spróbować... zobaczymy co z tego wyjdzie !

[bikoz]

nie widzę problemu,żeby zrobić taką płytkę do DDDDAC

trzeba przyjąć tylko jakieś założenia

czy robimy pcb tak jak w orginale tzn osobną z zasilaniem,osobną z dac czy też wszystko na jednej pcb

czy robimy z zasilaniem bateryjnym i ładowarką czy też na stabilizatorach i zasilaczu sieciowym

liczba zastosowanych kostek dac jest praktycznie dowolna dlatego że są one zamontowane jeden na drugim i tworzą taką fajną wieżę ,zależnie od liczby kostek trzeba zmienić tylko wartości rezystorów Rload i Rref

myślę że reclock trzeba zostawić tak jak jest w orginale ,kto nie będzie chciał ten nie zrobi i tyle

[saczek_XTRM]

ktoś na zagranicznym forum pisał że większa liczba przetworników jest po to, aby zbierać dobrze dane tam, gdzie 1 przetwornik sobie już nie radzi

[kodi]

? A uscislij? W czym moze nie radzic sobie przetwornik D/A?

[saczek_XTRM]

Why more than 1 DAC? With 2 ore more DAC's linearity errors are reduced, and normal lower cost TDA1541A's can be used. Signal to noise ratio improves, differential output can be used, elliminating residual interference and... the DC component can be cancelled out, enabeling a fully DC coupled DAC. In the new design Multiple DAC's are a fundamental part of Direct Interpolation. Many listening sessions confirm that a well designed multiple DAC system can sound significantly better than a single one.

 

 

 

With 4 DAC's you get the original sample at 1-16 BCK, and copies at 16-32 BCK, 32-48 BCK and 48-64 BCK. But since the DAC outputs are added, you get (for the 4 DAC example) 1-16 I out = DAC1, then the second DAC outputs it's sample at 16-32 I out = I DAC1 + I DAC2 (output is twice the sample value). At 32-48 output = I DAC1 + I DAC2 + I DAC3 (output is 3 times the sample value). At 48-64 I out = I DAC1 + I DAC2 + I DAC3 + I DAC4 (output is now 4 times the sample value). So I need multiple DAC's for creating copies of the original sample. When you view a sinewave (recorded on CD) and look at it on the oscilloscope it's waveform is still a sinewave, but it has a much higher resolution than a 44.1 KHz NOS-dac the steps are so small they only show at rapid signal changes, since the sample rate is 4 times higher, some higher frequencies noise is produced (very low amplitude) that is logical because I shift the mirrored image to a higher frequency to make filtering much easier.

[saczek_XTRM]

wynika zatem że większa liczba DAC'ów będzie "produkowała" mniej błędów

[saczek_XTRM]

jeszcze to...

 

Upper trace: Direct Interpolation NOS-dac (Quad version) unfiltered!

 

Lower trace: Reference NOS-dac unfiltered!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morris]

saczek_XTRM

Jeżeli dobrze zrozumiałem drugi akapit- to raczej nie odnosi się do DDDAC, bo to raczej taki "sprzętowy oversampling".

Ale zrównoleglenie 43' w DDAC ma teoretycznie obniżyć błędy nieliniowości przetwornika, a tym samym zniekształcenia-jeszcze nie doszedłem w jaki to ma się sposób stać bo przecież ukady nigdy nie będą identyczne- bo szumy oczywiście się zmniejszają pierwiastek z n , n-liczba daców, ale w przypadku DACa to nie to stanowi problem.

[morris]

saczek_XTRM

Widzę ,że chcesz zbudować coś co pracuje na odmiennej koncepcji niż DDDAC1543, zauważ tylko że taki układ robi się bardzo skomplikowany.

[Molibden]

Do pewngego stopnia tak, chociaż to co zacytowałeś tego nie tłumaczy - raczej jest to próba wyjaśnienia oversamplingu.

Czy naprawdę potrzeba aż tylu układów? W pewnym momencie korzyści ze stosowania dużej liczny układów znikają.

Nie lepiej zrobić 2x4 DAC w układzie symetrycznym i podać to nalej na OPA1632 z krórego można mieć od razu wyjście symetryczne i single -ended?

[Molibden]

To było odnośie wipisu saczek_XTRM'a z g.15:16.

Liniowość może się poprawić jeśli układy nie będą pracować z maksymalnym prądem przetwarzania a np koło 1mA, a wtedy w wersji symetrycznej nawet kosztem zmniejszenia maskymalnej amplitudy sygnału na wyjścu da się uzyskać 2Vp-p?

Pamiętacie co Peter Daniel pisał na początku o równoległym łączeniu kilku DACów? - charatker brzmienia był inny.

[saczek_XTRM]

wg. niektórych z diyaudio, m.in. dddac każda kolejna para DAC'ów otwiera nowe dźwięki, zwiększa dynamikę i przejrzystość. O ile donrze pamiętam ktoś tam doszedł do liczby 60 DAC'ów i twierdził że za każdym razem było lepiej... Odnośnie zniekształceń to dla TDA1541A = 0,0018 dla TDA1543 =0,018, czyli dziesięć razy więcej. A to czy się zmienia brzmienie to nie wiem, o tym chyba już nikt nie pisał. Warto też zwrócić uwagę na to że TDA1541A w porównaniu z TDA1543 wg większości osób ma lepszego "kopa", większą dynamikę.

[saczek_XTRM]

>>morris

 

dlaczego na odmiennej koncepcji? w każdym przypadku DAC jest podłączony równolegle - w tym wyżej opisanym i w DDDAC'u, tylko kości inne..

[morris]

CZytałem ten wątek na diyaudio (póki się nie rozrósł)- tam DACi nie są tak poprostu równolegle tylko owszeem wyjścia mają równoległe jednak są wyzwalane z opóźnieniem jeden za drugim co 16 cykli zegara- więc każda próbka jest odtwarzana 4(4daci na kanał) daje towtedy coś na kształt oversamplingu- z tą zaletą że nie ma tam filtrów FIR, więc nie da się zrobić takiego prostego patentu jak w DDDACu łącząc tda1543 w wieżyczkę.

[saczek_XTRM]

>>morris

 

to fakt, ale tam się nie da zrobić bez opóźnienia bo wywala error