Skocz do zawartości
IGNORED

Lenco L 75


Rekomendowane odpowiedzi

Co do Brauna: wyobraźcie sobie, że ich wzmacniacze lampowe np. CV13 i 60 to są klony Quada I robione w systemie OEM. Ponoć tylko oni dostali zgodę na to. Robili także klona elektrostatów Quada, ale nie można ich nigdzie znaleźć. Pewnie dlatego w Niemczehc jest kilka firm modyfikujących te głośniki. Padłem jak to przeczytałem i nie ma siły, żebym nie kupił takiego wzmaka. Stąd te galopujące ceny.

 

Gramofony są wykonane tak jak Thorensy 124: to jest silnik napędza kółko, które napędza wałek z paskiem, który napędza talerz. Wyglądają bosko: modele 500, 600 i 430.

 

Jak kupię napiszę.

 

O.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-760878
Udostępnij na innych stronach

Krystian Majer, 6 Maj 2007, 11:19

 

>Walery

>Może krótkie porównanie Rega Lenco Dl-103 a Thorens 280 i AT440ml.

 

RLD>

Większa masa dźwięku, mniej trzasków(choć tyle się czyta o szlifie Shibaty w AT), taka delikatna mgiełka w nagraniach niczym krajobraz angielski. Bas jest większy. Ogólnie przyjemnie sie słucha a po tweaku z kondami w bugle tungsol mówi że będzie jeszcze lepiej. Cóż trza będzie.

 

TA>

Bardziejn detaliczny dźwięk, po jasnej stronie mocy,mniejsza podstawa basowa za to góra delikatnie bardziej dobitna.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-761154
Udostępnij na innych stronach

panowie,

 

od dłuższego czasu (ponad pół roku) buduję swoje L78 i z zainteresowaniem śledzę powyższy wątek.

Mam w związku z tym parę pytań i spostrzeżeń. Może zacznę o tego co jest u mnie na pokładzie:

L78 z ramieniem Linn Basik XV i wkładką Shure V15 type III, pre to konstrukcja pana Bogdana P. z allegro, wzmak Push pull na lampach AVVT 8, okablowanie ELCO GI 999X i Audionova Illuminator, a dzwięk dochodzi z JM Lab Elektra 915.1.

Początkowo po zmontowaniu gramofonu i pierwszych odsłuchach byłem lekko mówiąc załamany, koszmarnie płytki dźwięk, całkowity brak sceny muzycznej, bas praktycznie nie istniał. Ogólnie w porównaniu z CD Audiomeca Ossesion grało to jak jakiś jamnik...wrrr :(.

Dopiero rozpaczliwe próby samodzielnej regulacji ustawienia plinty i ramienia oraz igły zaczeły powoli przynosić pozytywne zmainy.

Teraz o problemach:

- oryginalne kółko napędowe Lenco nie zawsze dobrze przenosi napęd (może ślizga się po talerzu z uwagi na swój wiek) stąd problemy z utrzymaniem odpowiednich obrotów. Gdzie mogę nabyć takie zastępcze?

- kombinowałem z ustawieniem ramienia i nie do końca rozumiem jakimi zasadami mam sie kierować,

jaka ma być wysokość igły na talerzem przed uruchomieniem napędu, albo inaczej w jaki sposób ma się układać w rowkach płyt, aby maksymalnie wykorzystać jej właściwości konstrukcyjne i w tak ogóle to nie mam bladego pojecia o tym jak to cholerstwlo wyregulować żeby poprawnie grało.

- plinta oryginalna jest wykonana z plastiku :(, jednak po ustawieniu jej na pudle kartonowym słyszalność silnika mocno się ograniczyła. Słychać każde próby zmiany ustawinia jej położenia. Raz jest ciszej raz głośniej ale wciąż słychać napęd:(.

Wieczorkiem postaram sie wrzucić jakies fotki coby zobrazować problemy.

 

z góry dziękuje za wszelka pomoc i zachętę do dalszej wytężonej pracy konstrukcyjnej.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-765344
Udostępnij na innych stronach

tak to wygląda:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-13381-100002035 1178958759_thumb.jpg

post-13381-100002036 1178958759_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-766038
Udostępnij na innych stronach

Gracz: dziś testuję Twój zupełnie rewelacyjnie zachowany egzemplarz (wielkie ukłony i podziękowania). Wróciłem na chwilę do zestawienia, które tak Cię drażniło: oryginalne ramię z l-75 oraz ADC 220X. Faktycznie z trudem idzie tego słuchać. Ale wystarczyło zmienić ramię na lenco P-77 i ADC stało się ciepłą, słodką, może nie szczególnie detaliczną, ale co najmniej poprawną pod tym względem wkładką, która sprawia masę przyjemności.

 

Przy okazji: silnik w tym egzemplarzu po prostu milczy. Ja nie rozumiem, czemu w moich egzemplarzach tak strasznie jest głośny. Tu wprost idealnie. Nie trzeba na niczym stawiać, niczego zmieniać w sprawie plinty. Jestem zachwycony. Szukajnie egzemplarzy możliwie doskonałych.

 

O.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-768039
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie później...

Ciekawe Lenco na eBay'u:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pozdrawiam

Ptyś

post-6705-100001306 1180048999_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-776770
Udostępnij na innych stronach

Witam!

 

Na 8 stronie Bryan pisze o tzw. kicie Joela. Kupiłem ten zestaw i dzielę się z Wami pierwszymi wrażeniami:

 

- bardzo dobry i szybki kontakt z Joelem

- koszt razem z przesyłką to 19 euro

- bardzo starannie zapakowane; każdy element w oddzielnym piankowym opakowaniu, a wszystko dodatkowo w podwójnej piance

- niestety podkładka pod tylne łożysko silnika wykonana jest niechlujnie, będę reklamował, zobaczymy z jakim efektem.

 

Załączam parę zdjęć jak to wszystko wygląda oraz link do instrukcji:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-6705-100001160 1180260249_thumb.jpg

post-6705-100001161 1180260249_thumb.jpg

post-6705-100001162 1180260249_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-778404
Udostępnij na innych stronach

Joel z reklamacji wywiązał się w 110% :)

Dzisiaj dotarła przesyłka z nową podkładką, a na dodatek dostałem drugą (chyba z teflonu).

Serwis 1 klasa!

 

Pozdrawiam

Ptyś

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-783049
Udostępnij na innych stronach

Witam!

 

Dzisiaj zrobiłem kolejny krok w długim procesie przebudowy Lenco.

 

Na warsztat poszło chassis; usunąłem ozdobną aluminiową blaszkę oraz w miejsce niepotrzebnych otworów wkleiłem "wstawki" wycięte z 3mm aluminium.

 

Jeszcze otwór pod ramię i chassis idzie do lakierowania na czarno.

 

Pozdrawiam

Ptyś

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-6705-100000746 1180833590_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-784252
Udostępnij na innych stronach

Witam!

 

Czy Lenco produkowało też gramofony dla Garrarda? Jeśli tak to czy były to idelery i które z nich były idlerami?

 

Pozdrawiam

Harry z Tybetu

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-790875
Udostępnij na innych stronach

Helo Harry. Nie Lenco nie robiło gramofonów dla Garrarda. Robiło je dla Leaka, Sony i Bogena, i kilku pewnie innych.

 

Nawiasem przeniosłem się na dłuższy czas do Białego Stoku i zrobiłem sobie tutaj drugi zestaw stereo, przywlokłem z Warszawy kolumny i stary wzmak. Tutaj też jest niezmodyfikowany egzemplarz Lenco l-75 w stanie niemal pristine.

 

Stoli trochę obciachowy z Auchan. Wkładka tutaj Goldring Elektra.

 

Złapałem telefon z aparatem wreszcie no i proszę o to zdjęcia: styl zdecydowanie tradycyjny.

Oskar

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-11957-100009793 1182277667_thumb.jpg

post-11957-100009794 1182277667_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-797015
Udostępnij na innych stronach

Helo Gracz. Tak to Twój:) Swój zmodyfikowany lekko oddałem koledze, a sam zatrzymałem ten cudowny i pięknie zachowany oryginał.

 

Można zwariować z tym ramieniem, ale gra już ładnie.

Dziś uważam, że to ramię, albo ma źle ocenioną masę, albo liczenie rezonansu to kupa bzdur, bo przy dobrym ustawieniu i modyfikacji kabla i podkładek pod noże z bardzo podatnym goldringiem gra conajmniej dobrze.

 

Zmieniłem tylko kable w ramieniu na znacznie cieńsze, usunąłem jakąś masę kłaków z środka i zmieniłem V-bloki na swojej roboty z bardzo miękkiej gumy. Te oryginalne były mocno pocięte i ramię prawie stało w miejscu.

Najlepiej wykonać je z bardzo miękkiej gumy i w wycięciach wstawić również w kształcie V płytki z cieniutkiej blachy miedzianej. NIe ma siły te noże zawsze zagłębiają się w gumę ponad miarę i to hamuje ruch w pionie.

 

najwyraźniej ciężar ramienia jest jednak spory, bo gra to bardziej ostro i trochę mniej muzykalnie niż ramię z lenco 85, ale bardzo jednak prawidłowo.

 

Ja Ci tu ukłony się i pozdrawiam,

Oskar

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-797625
Udostępnij na innych stronach

Oskar>jeszcze Cię pomęczę>he,he.Jak to się stało,że zostałeś przy orginalnym ramieniu?Postawiłeś sobie za punkt honoru,że je ujarzmisz? Powiedz jeszcze co z tymi An-otami?Pisałeś wcześniej,że grasz na modelu E?Pisz,pisz jak najwięcej bo wątek trochę zamarł.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-797902
Udostępnij na innych stronach

Musiałem coś pokręcić bo od 4 lat mam te same J/E, może to źle napisałem wcześniej, albo to /E Ci się zapamiętało. Taki szybki w kupowaniu to nie jestem ostatnio: rodzina:)

 

Co do ramienia: tak strasznie się wkurzam na myśl, że ludzie którzy zrobili tak dobry napęd mogli tak spieprzyć ramię. Teraz myślę, że w tym grumowym zawieszeniu i ciężkim ramieniu jest jakaś myśl, która mi umyka.

 

Nie powinno dobrze grać z Goldringiem, który ma chyba ze 25 compliance (choć nie jestem taki pewien), i lepiej z ADC od Ciebie, która ma c. 15. Jest dokładnie odwrotnie: gra znacznie lepiej z podatniejszą wkładką niż z twardszą. Za to ADC świetnie się sprawuje na lżejszym ramieniu z L-85. No i bądź tu mądry.

 

Co do kabli to faktycznie straszliwie były grube, a V bloki sparciałe.

 

Innymi słowy zdurniałem i próbuję na oślep. Ale gra naprawdę ładnie i to znacznie dynamiczniej niż na lekkich ramionach, choć nie tak łagodnie.

O.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-797962
Udostępnij na innych stronach

Rozumiem,że jednak to ramię ma w sobie potencjał ,tylko trzeba go odkryć.A to jak piszesz odbywa się metoda prób i błędów....taka droga przez mękę.Będziesz gmerał coś przy plincie czy zostawisz orginalną?Ja nadal mam zapietą DL-103 i tak pozostanie.Poradż coś, z czym mogę poeksperymentować/przy ramieniu.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-798616
Udostępnij na innych stronach

Jestem obecnie wielki przeciwnikiem dużych plint, i działam wręcz odwrotnie - możliwie lekki stół ale nie może się chybotać bo to widać w głośnikach przy byle dotknięciu, ale gra lepiej na szkielecie niż w masywnej plincie.

 

Co do ramienia: sprawdziłem że Elektra ma 16 nm czyli mniej więcej tyle ile ADC 220, dlaczego grają tak różnie (ie. jedna źle a druga dobrze - nie mam pojęcia. W tej chwili kupa pracy, ale zamiaruję się na własne ramię z drewna. Wymień kable i V-bloki, kup goldringa ale raczej z niższej serii lub shura o niezbyt dużej podatności i spróbuj. Inaczej nie potrafię pomóc - dla mnie Denon był piękny i audiofilski i jak rakieta, ale mnie zmęczył strasznie. Seria 110 i 160 - tak wyrafinowane że aż rachityczne, ale dość miłe. AT440 odpada do tego ramienia i w ogóle nudy takie że szkoda gadać, wkładki regi odrzuć od razu - tragiczne wprost. Innymi słowy trzeba szukać i niestety za to płacić, tyle że możliwie mało.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-798674
Udostępnij na innych stronach

oskar20051

Jak ci się udało te v-bloki tak dokładnie wykonać. Przecież z takiej gumy tego ramienia później nie można ustawić. W tych gumowych v-blokach ramię lata na boki i do przodu.

Wydaje mi się że szkoda czasu marnować na te ramię. Lepiej rozglądnąć się za czymś innym.

Ja obecnie gram na linn akito+denon 103 i gra pięknie.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-798786
Udostępnij na innych stronach

Krystian: namęczyłem się makabrycznie za pomocą skalpela i żyletki. Pewnie w końcu kupię oryginały. Też tak myślę o tym zawieszeniu, ale to naprawdę sympatycznie gra. Nie tak wyczynowo jak rega i denon, ale wreszcie ładnie barwowo i dynamicznie. Jestem za, rega z denonem po miesiącu dwóch fajerwerków zmęczyła moje zmysły. Może jestem pod lekka obsesją zachowania oryginału ale ta moja dziewczyna co jak raz w chórach śpiewała twierdzi, że jest czysto i muzykalnie.

 

ramię musi mieć zmienione kable,

trzeba z niego usunąć mnóstwo jakiś pakuł i brudów.

koniecznie musi być ustawione idealnie równolegle do płyty

v-bloki muszą być idealnie równe co do wysokości.

ramię musi być zrównoważone prawa-lewa: ciężarek nacisku zmienia położenie i przechyla na osi długiej w prawo, trzeba to skompensować przechylając przeciwwagę w lewo (to jest ponieważ na szczeście i zapewne dlatego także ma dziurkę niesymetrycznie i można odchylić dół w lewo i mocno przykręcić.

I ostatnie: wygląda na to, że służy mu przy wkładkach 10-15 podatności odchudzenie. Bez ciężarka siły nacisku i z dziurkowaną głowicą (trudno je trafić, ja powierciłem swój drugi egzemplarz) gra lepiej - znaczy, że to dopasowanie mas i podatności jednak służy. I uwaga zapewne tak jest bo goldring jest bardzo lekki w porównaniu z denonem i ADC.

Efekt jest bardzo przekonujący i wart wysiłku - zresztą ten wysiłek to sedno tej zabawy, jak sądzę.

Oskar

zaraz dołączę zdjęcia

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-798945
Udostępnij na innych stronach

Przy okazji: znalazłem coś przepięknego na ebayu, METZNER STARLGHT

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ciekawe czy działa na 220V, bo jesli tak, każdy kto go kupi będzie w niebie napewno.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-801382
Udostępnij na innych stronach

co sądzicie o tym lenco:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-802351
Udostępnij na innych stronach

Witaj chick, to niestety jest współczesne badziewie. Marka od dawna należy do jakiś ludzi z dalekiego wschodu, którzy przynoszą wstyd założycielom. Trzymaj się z daleka.

Oskar

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-802376
Udostępnij na innych stronach

Chick, może tu poszukaj Tobie odpowiadającego:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-802590
Udostępnij na innych stronach

Oskar> co tam konkretnie wypruwałeś za brudy z tego ramienia /z którego miejsca?/Kable wymieniłeś od górnego zawieszenia?Jakie nowe przewody założyłeś?Co to vitage z ebay?Napisz coś więcej.Nie zetknąłem się wcześniej z ta marką.Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-804787
Udostępnij na innych stronach

Oskar>jeszcze jedno:"ramię musi być zrównoważone prawa-lewa: ciężarek nacisku zmienia położenie i przechyla na osi długiej w prawo, trzeba to skompensować przechylając przeciwwagę w lewo (to jest ponieważ na szczeście i zapewne dlatego także ma dziurkę niesymetrycznie i można odchylić dół w lewo i mocno przykręcić." NIe bardzo rozumiem.Dokładnie to w nawiasie.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/26794-lenco-l-75/page/15/#findComment-804800
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.