bezkompromisowa kolumna DIY pod g-clona

[adamo_0]

Korek...hmmm lekki i miekki.

Konieczne jakies rusztowanie.

Nie wiem czy w sumie czy to dobry i tani pomysl.

W kazdym miescie mozna znalezc stolarnie (ja taka znalazlem) ktora za grosze (kilkadziesiat groszy za metr) przytnie na wymiar mdf. W duzych marketach budowlanych tez tna (za darmo nawet chyba) na wymiar.

Za wieksza oplata mozna zamowic podfrezowanie a sklejenie/skrecenie to robota dla 2 lewych rak.

Nalezalo by jednak zwrocic w tej chwili uwage na wytlumienie. Luzny filc, welna owcza, wata szklana, mineralna?

Przy okazji wiecie gdzie mozna kupic filc?

Zauwazcie ze przy 100% wypelnieniu zyskuje sie ok 20 % na Qtc. Stad objetosc moze byc troche mniejsza na starcie.

Jako ze powoli przymierzam sie do tego typu konstrukcji "dla pogladu" ustawilem pod sciana taki materac - pojedyncza plyte. Niestety przy calej teori mowiacej ze cos takiego ma sens efekt wizualany kompletnie mnie nie przekonuje. W moim ustawieniu gratow i w 15 m2 to nawet dla mnie nie wyglada zaciekawie a co dopiero kiedy trzeba bedzie przekonac nasze lepsze polowki? :)

W przypadku obodowy zamknietej gdzie dzwiek musi byc tlumiony w obudowie musimy tez uwazac na fale stojace a wiec odpoweidnie proporcie obudowy.

A moze lekki skos w materacu?

Graaf dla jakiego Qtc sa te wymiary materaca? Pewnie 0.707.

Warto tez wiedziec ze zwiekszajac Qtc np do 0.8 nie tracimy zbyt wiele na odpowiedzi impulsowej ale zyskujemy znacznie na obietosci.

Poniewaz mam troche starych plyt wiorowych w sam raz na eksperyment (o najdluzszym boku ok 80 cm) pozostane przy monitorze o typowych proporciach 0.8:1:1.6.

Musze jeszcze zastanowic sie na ktorej sciance zamontowac glosniki bo na dluzszej (ok 30 cm) otrzymam blizsze ustawienie przy scianie ale i toporny wyglad zas wezsza (20 cm) to wiekszy baffle step i odsuniecie od sciany a wiec mniejszy room gain.

Jak widac z jednej strony jestem okreslony posiadanym materialem (na razie szkoda kasy na docelowa konstrukcje) ale i niech kazdy wytnie sobie materac z kartonu i zobaczy jak on u niego wyglada. Podejrzewam ze estetycznie nie kazdemu to bedziue pasowalo.

 

Pozdrawiam

 

 

p.s. A moze monacory?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

Re: Kurt, 6 Cze 2006, 11:43

 

>Hm czyli jak to mialoby wygladac ?

 

a jakoś tak jak na obrazku (kształty przykladowe), otwory pod śruby w obszarach wskazanych przez strzałki, w tym przypadku mocowanie cztery śruby

wg mojej propozycji obudowa składałaby się z trzech tego rodzaju profili plus tylna i przednia ścianka - w sumie 5*2 cm

 

>Jezeli sie zdecyduje na fostexy to chyba w madisound, a znasz jakies inne sklepy ?

 

www.spectrumaudio.de?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adamo_0]

Graaf IMHO korek to marnowanie czasu i kasy.

Zostajac przy Materacu mozna by zrobic tak.

Zamowic plyty czolowa i tylna o wymiarach materaca.

Boki to by byly listwy chociazby kwadrat/prostokat dostepne w kazdej stolarni i markecie o dowolnym przekroju.

Dodatkowo wklejajac przypadkowo takie kawalki listew w srodek mozna by "zburzyc symetrie" zniwelowac rezonanase.

Zamiast listew mozna by pociac mdf na paski i zrobic boki jak wyzej z klejonych/skrecanych kawalkow biorac odpowiednio 1/2 lub 3 w zaleznosci od pozadanej glebokosci.

Jak rozumie zlamanie symetrii jest Twoim sposobem na pozbycie sie fal stojacych bez zwracania na zlote proporcje.

[adamo_0]

Cholernie spodobala mi sie nazwa Bezkompromisowy Materac pod GC :)

[Kurt]

>graaf, 6 Cze 2006, 12:36

 

>a jakoś tak jak na obrazku (kształty przykladowe), otwory pod śruby w obszarach wskazanych przez

>strzałki, w tym przypadku mocowanie cztery śruby

>wg mojej propozycji obudowa składałaby się z trzech tego rodzaju profili plus tylna i przednia

>ścianka - w sumie 5*2 cm

 

Troche bedzie zabawy z wycinaniem korka ;)

Coś mi się nie wydaje zeby korek byl taki dobry do obrobki ;) Z drugiej strony precyzja nie jest wymagana, jak sie nierowno wytnie to nie szkodzi ;)

 

>www.spectrumaudio.de?

 

blizej ale drogo i maly wybór głośników

 

Jakoś nie mogę się przestawić na to że głośniki mogą być takie "materacowate".

Słyszałeś kiedyś taką konstrukcję ?

Przesylam jeszcze dwie propozycje obudowy, "słupki" ze strony Jordana ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Podoba mi się szczególnie drugi słupek ;) 122cm height

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adamo_0]

Idac dalej mozna by materac zrobic w ksztalcie np. trapezu lub cos o ciekawym zaskakujacym i nieregularnym ksztalcie "praktyczne i piekne" :) a boki jak pisalem dowolnie i latwo mozna uksztaltowac z listew.

[graaf]

Re: Adamo_0

 

>IMHO korek to marnowanie czasu i kasy

 

korek ma zalety, np. nie ma chyba żadnych rezonansów w paśmie pracy głośników, jest lekki i można go wycinać w zupełnie dowolne kształty co ze sklejką czy mdf wymaga skomplikowanych i ciężkich maszyn i/lub kupy roboty

 

>Zamowic plyty czolowa i tylna o wymiarach materaca.

>Boki to by byly listwy chociazby kwadrat/prostokat dostepne w kazdej stolarni i markecie o

>dowolnym przekroju.

>Dodatkowo wklejajac przypadkowo takie kawalki listew w srodek mozna by "zburzyc

>symetrie" zniwelowac rezonanase...

 

i to są bardzo ciekawe pomysły alternatywne :-)

 

>Jak rozumie zlamanie symetrii jest Twoim sposobem na pozbycie sie fal stojacych bez

>zwracania na zlote proporcje.

 

tak

 

>Idac dalej mozna by materac zrobic w ksztalcie np. trapezu lub cos o ciekawym

>zaskakujacym i nieregularnym ksztalcie "praktyczne i piekne" :) a boki jak pisalem

>dowolnie i latwo mozna uksztaltowac z listew.

 

dokładnie! nawet w kształtach owalnych czy "lutniczych" :-)

ale z twardszym materiałem niż korek wymagałoby to chyba wycinania na maszynie cnc

 

pozdrawiam!

[graaf]

Re: Kurt 6 Cze 2006, 12:50

 

>Jakoś nie mogę się przestawić na to że głośniki mogą być takie "materacowate".

>Słyszałeś kiedyś taką konstrukcję ?

 

w życiu nie słyszałem, ale teoretycznie im płytsze i szersze tym lepsze

no i robi się takie szerokie i płytkie kolumny w klasie referencyjnej np. KEF Maidstone (poza modułem subwoofera są płytkie) czy Sonus Faber Stradivari (o ile nie pomyliłem nazwy)

 

pozdrawiam!

[adamo_0]

Graaf

Jezeli spojrzysz na watek na gorze idelna obudowa glosnikowa to przeczytasz ze masa jest czym pozadanym a takowej korek nie posiada.

Jak by nie patrzec mowimy jednak o DIY a nie o ZMI (Zloz Meble z Ikea :).

Mysle wiec ze wyrzynarka wiertarka itp. to koniecznosc nawet dla DIY kuchennego. Wyrzynarka (ale i reczna pila do drewna) mozna wystrugac cos na taborecie.

Coz jezeli chcemy sie w to bawic trzeba zainwestowac 150 - 200 pln w najtansze narzedzia ale z drugiej strony co to za facet co nie ma mlotka w domu.

2 sciski stolarskie to wydatek do 50 pln

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Problemem jak dla mnie jest zrobienie frezow. Moze ktos zna tani patent?

A moze ktos sie orientuje ile bierze za to stolarz?

To jedyna rzecz ktora mnie "przeraza".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adamo_0]

Nie ma to jak wyszukiwarka :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kurt]

>graaf, 6 Cze 2006, 13:30

>w życiu nie słyszałem, ale teoretycznie im płytsze i szersze tym lepsze

>no i robi się takie szerokie i płytkie kolumny w klasie referencyjnej np. KEF Maidstone (poza

>modułem subwoofera są płytkie) czy Sonus Faber Stradivari (o ile nie pomyliłem nazwy)

 

Tymi Stradivari to mnie prawie przekonałeś. Z tym, że Stradivari i i Maidstone mają bassreflex...

Mając za materiał korek można by się pokusić o zrobienie czegoś podobnego :D

Wymiary Stradivari 650 x 500 x 1360mm (ale chyba z nóżkami) stawiam że bez nóżek ma jakieś 650 x 250 x 1300mm

[adamo_0]

Graafie chcesz skrzypce to masz :)

 

Zrobienie owala za pomoca wyrzynarki a nawet recznej pily to jeden wieczor.

Boki robimy z listew jak wyzej pisalem. Dociecie pod katem i sklejenie i usczelienie wikolem to zaden problem.

Owalne boki ktore tylko stanowia ozdobe wykonczamy np 0.5 cm podatnym na ksztaltowanie paskiem z korka :)

 

Oj moze i skusze sie jednak na Materac? :)

[adamo_0]

z sasiedniego watku gdzie mowi sie o fullrange

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i Materace :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

dzięki za linki "materacowe" ;-)

dawno nie zaglądałem na "fullrangedriver"

 

dobrze, że każdy sobie może zobaczyć, że takie proporcje kolumny i ich ustawienie przy ścianie to nie są jakieś moje osobiste majaczenia ;-)

 

pozdrawiam!

[Cooger]

majaczenia to nie... ale to godzi w moje (i nie tylko moje) gusta estetyczne :(

[graaf]

Re: Cooger, 6 Cze 2006, 23:47

 

>majaczenia to nie... ale to godzi w moje (i nie tylko moje) gusta estetyczne :(

 

de gustibus est non disputandum

 

z mojego ounktu widzenia jeśli dla kogos "ładnie wygląda" znaczy więcej niż "ładnie gra" to wolna droga

 

jeśli przeszkadzają Ci moje wpisy z powodów estetycznych to ich nie oglądaj albo pisz do Admina żeby mnie wybanował

[Cooger]

graaf co Ty taki drażliwy ? Wiadomo, że jak gra jest najważniejsze, jednak wolę jak dobrze gra i dobrze wygląda :)

 

A w sprawie wątku - cały czas obserwuję i czytam, czytam, czytam, czytam :) w kolumnach jestem strasznie cienki między uszami... jedno co widzę, to to, że powinieneś podnieść kwotę do 1500pln i będzie większe pole do manewru a jest to moim zdaniem kwota jak najbardziej akceptowalna. Szczególnie, że dobry GC pewnie będzie dobijał do 1000pln

[pawcio]

>graaf

znasz może ostatnią cenę jx92s?

pozdrawiam

[adamo_0]

Graafie jak szacujesz obnizenie niskich tonow (mniejszego wplywu room gain) monitora 50x30x20 (glosnik na najwezszej sciance) ustawionego ok 30 cm od sciany w stosunku do materaca o podanych przez Ciebie wymiarach?

 

p.s. a moze obnizyc pulap cenowy na 300-400 pln? Ja sie w nim mieszcze :)

[graaf]

Re: Cooger, 7 Cze 2006, 00:09

 

>graaf co Ty taki drażliwy

 

zniecierpliwiłem się z innych przyczyn a burknąłem na Ciebie, przepraszam :-)

 

>strasznie cienki między uszami... jedno co widzę, to to, że powinieneś podnieść kwotę do 1500pln i

>będzie większe pole do manewru a jest to moim zdaniem kwota jak najbardziej akceptowalna.

 

1000 to wariant zupełnie bazowy, każdy może podnieść sobie budżet do 1500, docelowy budżet jest nieograniczony zwłaszcza na lepsze głośniki i części pasywne

"materac" (copyright by Lancaster) ma być takim projektem ewolucyjnym od

[graaf]

Re: pawcio, 7 Cze 2006, 07:51

 

>znasz może ostatnią cenę jx92s?

>pozdrawiam

 

tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mają za ok. 200 Euro

jest to typowa cena, chyba taniej będzie trudno w UE

 

pozdrawiam!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adamo_0]

A moze polaczyc GC + fullranga?

Co myslicie o konstrukcji gdzie na niskiej srednicy/srednicy/wysokich bedzie maly lub dwa male np 5 cm szerokopasmowe zas dwa woofery beda aktywnie zasilane koncowkami GC.

Wstega wtedy nie potrzebna.

Inna tansza opcja jest zamiast gc dolozenie woofera jako 0.5 drogi cietego na ok 150 Hz

[morris]

Masz jakieś typy na te "małe"?:)

[adamo_0]

Sa np male fostexy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

monacory (link troche wyzej) czy tez visatony np w projekcje sisters na o ile pamietam 4 maluchachw open baffle wspomaganych wooferem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adamo_0]

O np takie malenstwo 8cm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czesc nisokotonowa musiala by miec dobry wzmacniacz i filtr aktywny.

Pojedynczy subwoofer moglby byc zly bo ciecie na 150 Hz powoduje ze kierunkowosc juz slyszalna wysokich basow byla by zepsuta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

Re: adamo_0, 7 Cze 2006, 09:01

 

>Graafie jak szacujesz obnizenie niskich tonow (mniejszego wplywu room gain) monitora 50x30x20

>(glosnik na najwezszej sciance) ustawionego ok 30 cm od sciany w stosunku do materaca o podanych

>przez Ciebie wymiarach?

 

materac jest lepszy nie tylko z uwagi na room gain - tu można zawsze kombinować z ustawieniem np. po prostu dosunąć dościany... ale jest jeszcze "baffle loss", zjawiska falowe w obudowie itp. itd.

 

>p.s. a moze obnizyc pulap cenowy na 300-400 pln? Ja sie w nim mieszcze :)

 

bardzo proszę, wychodzi mi, że można spokojnie spróbować zrobić wersję bazową materaca z głośnikami dokładnie takimi jak masz :-)

 

pozdrawiam!

graaf

[superpiki]

Moim zdaniem założenie o możliwości upgrade kolumny powinno dotyczyć ew. tylko zwrotnicy.

1000zł to trochę mało jak na brak kompromisu (nawet jeśli mowa bo bezkompromisowości "na każdą kieszeń"), może podnieść trochę pułap cenowy?

[graaf]

mógłbyś jakoś uzasadnić swoje zdanie?

dlaczego "ew. tylko zwrotnicy"?

dlaczego za "trochę za mało" "jak na brak kompromisu"?

 

pozdrawiam!

graaf

[superpiki]

Nie licząc elementów zwrotnicy i okablowania, zmiany w kolumnie pociągają za sobą konieczność wielu kolejnych zmian. Co to za upgrade, gdy trzeba wymienić połowę konstrukcji (propozycja upgrade lancastera:P).

Jeśli będą duże możliwość ulepszenia to gdzie nasza bezkompromisowość?

Standy/dociążanie to nie upgrade kolumny, ale zapewnienie jej lepszych warunków.

Jak sobie wyobrażasz upgrade inny niż zwrotnicy bezkompromisowej (ale na każdą kieszeń) kolumny?

 

Co do zbyt niskiej górnej granicy finansowej - nie znam się na głośnikach więc są to jedynie moje domysły.

W wypadku kolumny trzeba wydać coś na obudowę (gainclona można wsadzić do ekranowanego pudełka po butach i będzie grał dobrze). Zostaje kilkaset złotych.

Nic standardowego, co mogłoby ocierać się o bezkompromisowość, nie zrobi się za takie pieniądze.

Jedyna nadzieja to systemy alternatywne. Kolejna dziedzina, o której nie mam pojęcia.

Skąd przekonanie (czy choćby podejrzenia), że najtańsze fostexy potrafią grać bezkompromisowo?

Jednak na logikę także w systemach szerokopasmowych, czy z otwartymi obudowami powinna być kolosalna różnica w zależności od jakości zastosowanych przetworników. Niestety jakość w tym wypadku często ma jakieś pokrycie z ceną.

[Cooger]

superpiki widzę, że mamy podobne podejście - w GC upgrade oznacza wymianę podzepospołów na lepsze, w kolumnie widzę to jako wymieną elementów zwrotnicy, ew. przetworników ale bez ingerencji w obudowę w sensie jej ponownego wykonania ;)