Shunt regulator

[morris]

Mam pytanie czy ktoś z forumowiczów próbował zbudować taki regulator tylko trochę ambitniejszy niż TL431, bo na diyaudio zdania są podzielone jedni mówią, że stabilizatory wg projektu Junga są najlepsze inni,że shunt. Oczywiście mam tu na myśli zaawansowaną wersję shunt regulatora tj. zasilany z kaskodowego źródła pradowego itp.

[mad_z]

Bardzo fajna rozmowa odnośnie regulatorów jest w tym wątku:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Co prawda tytuł jest "Blowtorch preamplifier" ale dużo sie właśnie mówi o regulacji i co mnie bardzo zaciekawiło zarówno John Curl jak i pare innych osób (np. GRollins) zachwalają kilkustopniowe regulatory składające sie choćby z 2 zwykłych regulatorów. Bardzo uczący wątek - przynajmniej dla mnie, jestem mocno początkującym diy. W tymże wątku pojawia się też opinia, że lepsze rezultaty soniczne osiąga się właśnie używająca takich stopniowych regulacji niż superregulatora Junga. Dodatkowo panowie piszą, że najlepiej jak regulator ma "mało voltów do redukcji" ....

 

Może bardziej zaawansowani konstruktorzy sie wypowiedzą - nawiasem mówiąc sam zamierzałem sie wczoraj z podjęciem tematu:)

 

Pozdrawiam!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mad_z]

Póki pamiętam - najlepsze rezultaty podobno są przy zestawieniu zbliżonym jak na obrazku poniżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morris]

Czyli źródlo pradowe+ shunt regulator bez sprzężenia zwrotnego.

[rekin]

Z ciekawszych linków polecam:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ogólnie wszystkie projekty są warte conajmniej przejrzenia.

W temacie zasilania np.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mad_z]

> Rambo,

 

chyba już zapuszczałeś tego linka:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

...ale może sie przyda;) jak i tu wkleję.

 

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

czytam ten temat. świetny wątek. wydaje miesię, że nie achwalają prostego łaczenia stabilizatorów ale chodzi o coś więcej , do tego dochodzi układ wyjściowy na fetach, żeby wyeliminować generator śmieci na bipolarnych, który się tworzy po dodaniu na wyjście kondensatora o większej indukcyjności. Gość ma niesamowitą wiedzę i doświadczenie, no i zdradził kilka sekretów audio. zabieram się do czytania :)

[morris]

->Rambo

Tak bardzo ciekawy, a myślałem,że jest tylko o preampie. Co do Fetów- każdy konstruktor ma swoją filozofię i z tego co wiem pan John Curl jest miłośnikiem Fetów;)

[morris]

Poczytałem, poczytałem- ten pomysl z źródłem napięcia wzorcowego- genialny w swej prostocie, gdyby znaleźć JFETa o odpowiednio niskich szumach prądowych to na pewno można uzyskać mniejsze szumy niż źródła napięcia z AD,LT,TI(najlepsze mają gęstość z filtracją 35nV/Hz^1/2). Więc może ktoś ma sugestie na nadające się typy JFETów?

[rekin]

Jako ciekawostkę mogę podać inf., że niemal identyczne rozwiazanie zasilania Przetworników PCM58 jak to, które wkleiłem z headwize.com mam w moim Kenwoodzie. Różnica jest taka, że jako preregulator działa inny wzm. oper. ustalający napięcie na +12V, a później kolejny podwójny (połowa wykorzystana jako I/V, a połowa jako stabilizator) ustala napięcie na +5V dla przetwornika. Zamiast REF02 jest tam zwykła zenerka.

Jak to się sprawdza mogę ostenić jedynie na słuch - wydaje się, że przyzwoicie.

[WSHODNI]

rekin--który kenwood ma PCm 58

[morris]

Może pokusilibyśmy się o stworzenie forumowego superegulatora np. ala Jung, bo narazie kombinuje coś z shunt,ale prototyp miał oscylacje, więc sprawa pozostaje otwarta.

[DeTom]

morris ja też byłbym zainteresowany ww. myślałem o zasilaniu pre w ten sposób. Może propozycja topologi ? Ja osobiście myślałem nad źródłem prądowym na bipolarze i mosfecie równoległym. Co myślicie ?

[morris]

Co do topologi trzeba się zdecydować: czy równoległy czy szeregowy? Źródło napięcia referencyjnego to LM329 lub tak jak Curl wymyślił jfet i rezystor - genialne rozwiązanie tylko musi być zasilane z preregulatora.

DeTom możesz rozwinąć koncepcje tego źródła prądowego bo nie zrozumiałem.

Jeśli zdecydować na shunt to napewno regulator musi być poprzedzony źródłem prądowym najlepiej kaskodowym.

Jeśli doszlo by do PCB(mam na dzieję) to napewno większość elementów w SMD żeby mialo to jak najmniejsze rozmiary wtedy umnieszczone lokalnie takie stabilizatory dadzą na pewną poprawę.

[veteran]

A co myslicie o ukladzie LCAudio na poczatek - nawet mam pod to zaprojektowana plytke drukowana.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[veteran]

Nawet uzywajac elementow przewlekanych wychodzi bardzo male, a dzieki temu kazdy bedzie w stanie przetestowac taki uklad.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DeTom]

myślałem o topologi podobnej jak proponował mad_z na rysunku powyżej. Przyznam szczerze jednak że nie bawiłem się żadnym prototypem ani nawet nie robiłem symulacji więc z mojej strony sprawa jest zupełnie otwarta.

[morris]

Klika dodatkowych elementów i jest Jung;)

A poważnie to sam nie wiem, wiesz Veteran Jungi mają bardzo dobrą opinię- jest tam kilka sztuczek technicznych które bardzo polepszają parametry regulacji,a są dość proste- chociaż jak się nic nie wyłoni to pewnie będzie LCAudio.

[veteran]

Robilem wstepne symulacje dla LCAudio - wyglada na to, ze calosc dziala. Zamiast LM329 mozna jeszcze pomyslec o TL431 lub REF02, ale wtedy cena zaczyna isc w gore.

[morris]

DeTom ok już wiem ja bym dodał do takiego źródła kaskodę, prototyp nie był taki jak mad_z tylko z opampem ten regulator z rysunku mad z pewie będzie miał sporą impedancję wyjściową, bo nie ma sprzężenia- jednak ma to zaletrę że nie wpada w oscylacje, chociaż w moim wypadku była to raczej wina układu. Próbowałem opampy- NE5234,AD797.

 

>>Veteran

Dobrym źródłem napięcia może być zielona dioda LED.

[DeTom]

morris jeśli możesz wrzuć schemacik tego co tam udłubałeś.

[dodo]

odnośnie regulatora LC audio , tutaj jest ciekawa dyskusja na jego temat

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

co do regulatora z "headwise" , może się mylę , ale zapoznawszy się z artykułami na temat LM317/337 i wpływu wyjściowych C na możliwe problemy z oscylacją LM , śmiem przypuszczać , iż w tym przypadku takie problemy są możliwe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dodo]

można też próbować rozgryźć schemat z borbely na fet -, któy podobno ma bardzo niski poziom szumów

, ale wydaje się , że koszt samy fetów , użytych w nim ( nie mówiąc o parowaniu ) zniechęca do eksperymentów

 

 

ja w każdym bądź razie optuję za LC Audio

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morris]

DeTom po poludniu zamieszcze dokładniejszy schemat, bo zaraz idę do roboty a nie mogę znaleźć na dysku- jendak jeżeli by się spieszyło - to mówię że nic odkrywczego nie wymyśliłem-bardzo podobny układ do ostatniej części tego, tylko że z bipolarnym tranzystorem i opampem zasilanym z preregulatora:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tak sobie rano pomyślałem może w preampie rzeczywiście się sprawdzi regulator pracujący w otwartej pętli(John Curl w tym słynnym preampie takiej koncepcji używa tylko ,że najpierw jest preregulator szeregowy, shunt regulatori finalnie blisko układu układu szeregowy taki jak na poniższym rysunku, tylko oczywiście z kondensatorem odsprzęgającym na wyjściu stabilizatora(nie ma na rysunku) ma wartość tylko 100nF) i- tylko to wymaga projektowania zasilacza pod ten regulator, bo wymagany jest duży spadek napięcia(preregulator szeregowy,źródło prądowe, główny shunt regulator), pod tym względem praktyczniejsze i bardziej uniwersalne są szeregowe wg Junga czy ALW.

Załączam zdjęcie plytki Blowtorcha:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oraz płytka zasilacza:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morris]

Dodo ja z tych fetów to bym wolał zrobić preamp;)

[morris]

Dodo ten stabilizator na tranzystorach to tak mniej więcej LCAudio w wersji dyskretnej, a za cenę tych fetów to prawie Jung na bardzo dobrych elementach.

[DeTom]

morris, 26 Lip 2006, 08:41

 

>Dodo ja z tych fetów to bym wolał zrobić preamp;)

 

 

morris ja robie na tych fetach pre i bardzo podoba mi się schemat wrzucony przez Dodo i wiesz co chyba go zbuduje. A że drogo, co zrobić takie hobby, jakość czasami musi kosztować. Za to części można kupić w TME. Mimo wszystko wolę jednak shunt.

[dodo]

DeTom ->

 

regulator ma ograniczony zakres prądowy - 200mA

Q1 - to SK389V

Q2- to SJ109V

 

Q3i4 to zdaje się SK170BL

a Q5iQ6 to 2SJ74BL

 

żaden z nich nie do dostania w Polsce ( chodzi o tą wersję )

 

Mosfet-y to napewno nie IRF

[saczek_XTRM]

sorry ze tak trochę laicko, ale co to jest ten shunt regulator?