wrazenia HD-DVD i Blu-Ray nowa jakosc

[americano]

Wlasnie jestem na swiezo po ogladaniu filmow na odtwarzaczu Toshiba HD-DVD. Nareszcie jest format nadajacy sie na duzy ekran. Przewaga na zwyklym DVD jest wyraznia, ilosc detali naprawde satysfakcjonuje. I do tego bardzo atrakcyjna cena $499 za solidny player. Blu-ray jeszcze nie widzialem, maja miec w Ultimate Electronics za pare dni, niestety odtwarzacze Blu-Ray beda znacznie drozsze od HD-DVD.

 

Musze troche zmartwic posiadaczy projektorow o matrycach 1280 x 720. HD-DVD lepiej wychodzi na projektorach o matrycy 1920 x 1080 (kwestia detalu, nie kolorow). Najlepszy rezultat uzyskuje sie po wyjsciu 1080i na projektor. Obraz na 65 calowym TV LCD Sharp LC-65D90U o rozdzielczosci native 1920 x 1080 byl naprawde bardzo detaliczny, dynamiczny i przyjemny zarazem.

 

Natomiast projektor Sharp XV-Z12000 mkII na chipie DC3 1280 x 720 (jeden z 3 najlepszych DLP jakie widzialem, konkurujacy juz z moim wielkim CRT Sony 1271q) wypadl troche gorzej pod wzgledem detalicznosci od projektora LCD Sony VPL-VW100 (matryca 1920 x 1080) - ten ma swietny detal ALE kolory, czern glebia i kontrast postrzegany sa wyraznie gorsze jak DLP DC3. Mysle, ze do nowych formatow optymalne beda projektory oferujace naturalne kolory i dobry kontrast (stare dobre wysokie modele CRT skanujace linie i nie posiadajace jednej okreslonej rozdzielczosci native, dostosowujace sie do rozdzielczosci zrodla) oraz nowe DLP na chipach 1920 x 1080 jak Sharp XV-Z20000, Optoma HD81. Niestety zanim tej klasy modele trafia pod strzechy, uplynie jeszcze sporo wody w Wisle. Ale trend mi sie bardzo podoba ;) Teraz moge potwierdzic to co wczesniej sie domyslalem, HD-DVD to format dla milosnikow DUZEGO EKRANU, zwolennicy 32 calowych mikro-emocji na swoich mikro ekranach moga nadal uzywac DVD playerow, choc roznica bedzie widoczna. He... he... sorry za zlosliwosc, od dawna twierdze, ze ogladanie zaczyna sie od 60 cali pomimo iz wzrok mam sokoli :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[americano]

Aha, filmy jakie widzialem w sklepie HD-DVD kosztuja $24.99 wiec nie najgorzej...

 

Kwestia nowych formatow dzwieku: Dolby Digital Plus oraz DTS HD.

Dotychczas widzialem filmy w tylko Dolby Digital Plus. Tradycyjne amplitunery sa kompatybilne, choc nie osiagna tak wysokiego bitrate jaki ten format oferuje - to jest jasne. Nawiasem mowiac bitrate w zwyklym Dolby Digital jest tak niski, ze daleko mu nawet do jakosci CD, podniecanie sie koncertami DVD w Dolby Digital 5.1 to cos jak podniecanie sie MP3 multichannel :)))

 

Wiecej o nowych formatach dzwiekowych:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[americano]

Praktyczna informacja w kwestii uzyskania dzwieku High Definition :

 

Kupujac amplituner zwracajcie uwage czy ma on mozliwosc odebrania sygnalu audio HD z odtwarzacza HD-DVD / Blu-Ray na wejsciach dyskretnych (z odtwarzaczy HD-DVD posiadajacych wbudowany dekoder np. Dolby Digital Plus jak np. Toshiba HD-XA1).

 

Przykladowo: najpopularniejszy w Polsce z uwagi na super jakosc/cena Onkyo TX-SR503E nie posiada takiej mozliwosci, a nowszy Onkyo TX-SR504E ma juz taka mozliwosc (!!!) - "Color-coded 7.1-multichannel inputs (Ready for new DTS and Dolby Digital formats for high-definition discs)".

[ulan]

hmmmm czyli jeżeli amplituner posiada wejscie audio analog 7.1 i player hd/br dvd podłączy sie przez to złącze to powinno działąc???

mam Denona avr-4306 ma on też wejście denon link, może denon zrobi z czasem playera hd z obsługą tych nowych standardów przez to złącze (przy ew. wymianie firmware, tak np. stało się z odaniem obsługi sacd w zeszłuym roku, kiedy wkońcu sony się zgodziło)...

[americano]

no wlasnie, powinno dzialac ok. jesli tych wejsc jest 7+1, poprostu nie wszystkie urzadzenia maja wejscia na wszystkie kanaly, niektore maja 5+1 (nie rozgraniczaja tylow "tylnich" od tylow "bocznych"). Onkyo chcialo zdaje sie ulatwic proces i wprowadzilo mylaca terminologie "color-coded" :)

Pozostaje jeszcze kwestia kompatybilnosci w amplitunerach posiadajacych wejscia HDMI. Standard ten przewiduje mozliwosc przesylania 8 kanalow w Dolby Digital Plus z tego co przeczytalem, no ale wejscie HDMI ma z pewnoscia znacznie mniej amplitunerow niz jak tych z 8 oddzielnymi wejsciami analogowymi ...

[ulan]

akurat denon avr 4306 ma wejścia hdmi (ale słyszałem gdzieś, ze dopiero ver. 1.3 mam miec obsługę tych lepszych standardów, a w tej chwili jest ver. 1.1)

[Meloman]

rzeczywiście - jak na nową technologię to cena na stracie poniżej 500$ wydaje się być atrakcyjna.

przypominam, że do odtwarzania materiału High Definition wystarczy komputer z nową kartą grafiki.

testotwałe materiał HD na mojej budżetowej AE900-tke i rzeczywiście robi dobre wrażenie.

na pewno wolę, aby technologia kierowała się w tą stronę, niż np. wielokanałowości.

mogę zrozumieć jeszcze od biedy system 5.1... ale 7.1 przychodzi mi już z trudnem.

nie mówiąc już o 10.1 czy 10.2 (sic!!!)

przy okazji americano - a co powiesz o Mitshubishi HC3000?

dziwi mnie, że tak krytyjesz nowego Soniaka. na świecie zbiera całkiem pochlebne opinie...

jaki projektor poleciłbyś w przedziale do 15 tys. zł?

[americano]

Mitsubishi HC3000 jest calkiem ok. w kategorii projektorow 720p na DC2, nie widzialem jeszcze w akcji optoma H72 ale bedzie tez niezla. Wszystkie te tanie DLP najlepiej wychodza z zewnetrznym scalerem jak DVDO iScan HD podlaczonym pod DVD player. Zewnetrzny scaler robi swoja robote lepiej jak to co siedzi w nawet drogich DVD playerach Denon czy Onkyo.

Ad. krytyki Sony VPL-HS51 to troche wkurzajacy jest screen door i jednak wychodzi ze to LCD w kwestii naturalnosci obrazu. Niestety to samo musze powiedziec o Sony VPL-VW100 ($8000) ponoc 15000:1 kontrast i matryca 1920 x 1080. Bezposrednie porownanie A/B z Sharp DLP na DC3 uwidacznia wady najnowoczesniejszej matrycy LCD w tej kwestii, podobnie byloby z porownaniem do CRT. Na sony obraz wydaje sie byc przyszarzaly i 2D pomimo niezlej wyrazistosci detalu, na DLP 720p DC3 czy CRT obraz jest bardziej "rozmazany" ale kolory i glebia obrazu sprawiaja, ze oglada sie to znacznie lepiej. Juz pare lat temu na sony 1271q (puszczajac z komputera sygnal 1024x768 100Hz z katy ATI) mialem chwile realistycznych uniesien na filmach jakich nie dostarcza mi Sony VPL-HS51 niestety, VPL-VW100 idzie w dobrym kierunku, ale tez to nie to, jalblizej sa najlepsze DLP DC3 jak sharp, marantz i runco.

[KOpyt25]

Taaa wszystko ładnie pięknie! ale za dwa lata znow bedzie trzeba wymienić projektor wysokiej rozdzielczosci na projektor 3D

[Pienio]

ja czekam juz tylko az na rynku pojawia sie nagrywarki do komputera oblugujace te formaty....

 

z poczatku pewnie 2 tysiace beda kosztowaly tak jak pierwsze DVD

 

plytki troche drogie blue ray jak patrzylem: okolo 20$

[krzy$]

Obraz z HD72i jest rewelacyjny, niewiele albo wcale nie ustępuje H79. tylko H79 ma lenshift optyczny, zoom i ostrość z pilota.

[marcin9999]

zapytam tak kolegi od 63 cali ( teg od maxi przyjemnosci ) dlaczego nie walniesz 100 cali ( są takie) a ty sie bawisz w jakies 63 calowe ikro przyjemnosci???

[americano]

krzy$

H79 jest oparta na Dark Chip3, to jednak postep do DC2 w H72i. Widzialem pare projektorow na DC3 i sa napewno wyraznie lepsze od DC2 (ale i sporo drozsze), nawet tych drogich na DC2 jak DWIN TransVision 4, nie sadze zeby H72i byla lepsza od DWIN TransVision 4 z zewnetrznym scalerem ;)

Rewelacyjny to moze bedzie obraz z Optomy H81.

[americano]

Meloman

do 15 tys. zl czyli $5000 polecam Benq PE8720 (mniej wiecej tyle trzeba dac za niego).

Nie kupie juz LCD-ka, to sobie obiecuje, chocby mial podawany kontrast 20000:1 i rozdzielczosc 1920 x 1080 native.

[americano]

Bardzo dobry obraz widzialem na nastepujacym polaczeniu:

projektor DreamVision na chipie DC3 (ok. $10.000 pol roku temu)

screen Vutec 6.0 gain 80 cali.

Od tej pory chodzi mi po glowie wlasnie taki ekran z gain 6.0. Wspaniale kolory i kontrast, nie widzialem zadnych strat pod katem. Niektorzy uwazaja, ze taki gain to przesada w Home Theater, ale dla mnie to ideal. Ma sie wrazenie ogladania na duzym kineskopie ;)

 

Ad. ekranow - czy ktos probowal jak wypada lakier w spray DECO COLOR : aluminium ?

Zwlaszcza aluminium powinno wypasc dobrze. Bardzo podoba mi sie rowniez efekt osiagany na ekranie Steward Screen, ktory ma wlasnie taki kolor aluminiowy. Sporo lepiej jak na bialej matowej powierzchni.

Ciekawe porownanie powierzchni ekranow:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Strona z lakierami DECO COLOR:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Moze ktos wyprobuje ten kolor aluminium, moze byc niezla jazda :)) Spora oszczednosc na screenie Steward FireHawk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzy$]

Wszystko się zgadza, HD72i dużo zyskuje z tymi wszystkimi dodatkom BrilliantColor™ i TrueVivid™, a mimo wszystko, kosztuje dużo mniej od H79, gdzie chip DC3 uzyskuje sam z siebie bardzo dobry obraz. A rewelacyjny to dlatego że porównany np. do H57.

W filmie "Miasto gniewu", jest ujęcie na mocno świeciący reflektor samochodu, w H30A ledwo widoczna struktura, w HD72i widoczne wszystkie szczegóły. Ostrość jest naprawdę bardzo dobra. HD72i to naprawdę bardzo wyraźny postęp w obrazie.

[americano]

tylko dlaczego H72i jest w europie tak droga? W USA mozna kupic za $1850 czyli jakies 5500z i w tej cenie mozna powiedziec, ze cena / jakosc jest swietna. W Polsce na allegro chcca ponad 10.000zl i to jest juz CHORE !!!!

Nie ma zadnego powodu dla ktorego prosty chinski malutki projektorek kosztowal az tyle wiecej jak powinien.

Zrobcie tam porzadek z tymi pazernymi dystrubutorami, bo naprawde noz sie w kieszeni otwiera.

[americano]

krzy$

teraz zobaczylem ze handlujesz projektorami, wiec napisz tu i teraz ile kosztuje u Ciebie HD72i.

I jesli cena jest wyzsza jak $2000 czyli 6000 zl to prosze laskawie wytlumaczyc DLACZEGO. Jesli w USA dealerzy internetowi sprzedaja ten projektor srednio za $1900-$2000 i na tym ZARABIAJA napewno kilkaset $ to uwazam, ze w Polsce nie powinno byc inaczej. Transport z Azji kosztuje podobnie, w USA tez jest clo na Azje, roznice w podatkach nie uzasadniaja NAPEWNO takich roznic.

Prosze podac cene brutto w Pana sklepie.

[krzy$]

No właśnie w stanach jest taniej, a w starej europie tak drogo, nie tylko chodzi o projektory, ale praktycznie o każdy sprzęt?

[americano]

nie jest tak ze wszystkim, czasem roznice w cenach nie wystepuja i tez na rynku projektorow - panasonic PT-AE900 mozna w Polsce kupic za tyle samo co w USA i to jest PRAWIDLOWA sytuacja !!

 

Prosze odpowiedziec ile kosztuje w Pana sklepie Optoma HD72i ?

[americano]

krzy$ wolal sie bezpiecznie ulotnic (widzialem ze jeszcze kilkanascie minut byl zalogowany)

 

Pytanie o cene pozostaje aktualne, tylko prosze nie pisac banialukow w stylu "bo w USA wszystko taniej" bo to forum nie jest intelektualnie na poziomie przedszkola. Optoma nie jest bynajmniej "made in USA" :))

[krzy$]

Zadajesz takie pytanie, jakby cena zależała ode mnie, a nie od dystrybutora i polityki cenowej OPTOMA.

[Cinematic]

Witam,

tytułem wyjaśnienia skąd się biorą różnice cenowe USA/Europa/Polska...

 

Przede wszystkim Optoma wyraźnie rozgranicza rynek amerykański od europejskiego, te oddziały są traktowane jako osobne podmioty. Dlatego też, część produktów nie trafia na rynki europejskie...(np. H76, H78DC3). Jako odrębne podmioty zakupują w centrali - o cenie decyduje wolumen zakupów. Logiczne, więcej kupujesz masz niższe ceny. Identyczna zasada stosowana jest do zakupów w oddziałach europejskich - większy kraj, większe zakupy i w konsekwencji niższe ceny. Jeśli zamówisz 1000 sztuk jednorazowo, to nie możesz mieć identycznej ceny jak ktoś, kto zamówi 10 sztuk. Tym sposobem kraj z niższym potencjałem jest zwykle w najgorszym położeniu i najbardziej traci. To jedna sprawa, a druga - polityka dystrybutora. Musi odpowiednio oszacować rynek i konkurencję. O wszystkim i tak decyduje podaż i popyt...

 

W wielkim skrócie - jeśli z kolei chodzi o różnice pomiędzy HD72i, a H79 to różnice są moim zdaniem bardzo duże. Projektory zupełnie inaczej się zachowują. H79 ma znacznie lepszą skalę szarości i lepiej ją kontroluje. Przez co widać znacznie więcej subtelnych detali i odcieni w ciemnych scenach. HD72 pod tym względem jest OK, ale na pewno nie ten poziom i klasa. Poza tym H79 można znacznie szybciej doprowadzić do porządku - przewidywalnie zachowuje się zbieżność RGB dla regulacji Cut/Gain. HD72 ma z kolei bardzo porządnie oprogramowany deinterlacer, po odpaleniu dysku HQV projektorek przechodzi większość testów bez większych problemów. Dlatego jeśli ktoś chce oglądać np. telewizję, to będzie to mocny argument przemawiający za zakupem tego projektora...

[Meloman]

>>Cinematic

nie podoba mi się tendecyjne wybieranie skrótów z niezależnych testów, co czynicie m.in. na swojej stronie

dla zainteresowanych polecam PEŁNY tekst artykułu z Sound&Vision

konkluzje są niekiedy zastanawiające...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Meloman]

>>Krzy$

 

zabójcze macie te ceny na Optomy. jako, że Mysłowice leżą blisko Katowic w wolnej chwili zajrzę do Was w celach poznawczo-badawczych.

[Meloman]

>>marcin9999

dlaczego 63 cali? bo coś mi się wydaje, że to w tej chwili konsumencka granica dla plazm i telewizorów LCD.

większych po prostu nie kupisz, a Americano zdrowo podchodzi do tematu.

i może nie bezpośrednio, ale chce Ci powiedzieć, że w kinie domowym liczy się tylko projektor

[Meloman]

>>americano

od dnia wejścia do UE z cenami jest tylko ciut lepiej. jeszcze 2 lata temu ceny projektorów w polskich sklepach to był jakiś koszmar.

np. katowicki Audiostyl pozwalał sobie sprzedawać Hitachiego TX-100 za prawie 10 tys. zł, gdy na allegro lub w Niemczech można go było kupić za ok. 5500 zł.

Aktualnie wrocławski Cinematic niby w promocji dotyczącej piłkarskich MŚ sprzedaje HC3000 za niewiele mniej niż 10 tys. A to jest normalne cena na Zachodzie. Bez promocji ten model kosztuje prawie 13k zł.

[americano]

no wlasnie a tutaj Mitsubishi HC3000 widzialem 2 dni temu w popularnym (i nie najtanszym) sklepie BEST BUY, lezal na polce z cena $2499. W sklepie wysylkowym kupujesz go za $1929 = niecale 5800 zl = 1518 EUR.

Wrzucilem teraz go na ebay.de i wyszla najnizsza cena do kupienia za 2200 EUR ! To jest 45% drozej.

To jak to jest z ta Unia Europejska, ktos kogos robi w balona. Nie ma sily nabywczej ? Za maly popyt ? Bez jaj prosze. Ja mam gdzies takie ceny i takich dealerow majacych "narzucone ceny" z zewnatrz. Ha... ha... bo jeszcze w to uwierze.

[Meloman]

mimo, że do populistycznych i nacjonalistycznych przekonań Andrzeja i Romka mi baaardzo daleko to niestety, ze smutkiem muszę stwierdzić, że UE zagubiła się ekonomicznie i nie jest rywalem dla np. Ameryki

zresztą trudno się dziwić, skoro w większości państw rządzą niestety socjaliści. a słowo "liberalizm" niepokojąco nabiera negatywnego charakteru...

przykładem degrengolady jest wałkońska Francja...

za socjal trzeba płacić, skoro społeczeństwom nie chce się pracować.

a wzrost PKB Unii europejskiej jeszcze do niedawan był na poziomie błędu statystycznego.

więc o czym my w ogóle dyskutujemy?

[KOpyt25]

własnie o czym?

Polityke zostawmy politykom.