John Zorn

[piotr_lass]

Mam pytanie, które płyty Zorna polecacie? Ja mam tylko jedną Filmworks XIV - to chyba taka mniej ambitna jego płyta ale mi się bardzo podoba. Poza tym brzmienie z wytwórni Tzadik jest po prostu niesamowite - naprawdę jak dla mnie najwyższa jakość. No a jeszcze poza tym w Mega Avansie odkryłem całkiem sporą kolekcję w bardzo dobrej cenie jak na tę wytwórnię, jakoś chyba mniej niż 60 zł jeśli dobrze pamiętam (Poznań, nie w katalogu alfabetycznym ale na półeczkach pod ścianą). Chetnie bym sobie jeszcze coś dokupił. Szukałem w wyszukiwarce ale konkretnych rekomendacji nie znalazłem, natomiast widzę, że podobnie jak ja niektórzy używają tych płyt do testów. Lepsze to niż specjalne płyty testowe - dla mnie ideał brzmienia no i muzyczka fajna.

[stefek]

THE GIFT,dla mnie jedna z niewielu płyt Zorna,którą da się słuchać ;) ,niesamowita,bajeczna,rewelacyjna.

[santadog]

Warto miec i posluchac:

'The Big Gundown' - muzyka Ennio Morricone, slucha sie tak, jakbys sie ogladalo jakis szalony western:)

'News for Lulu' - taki dosyc tradycjyjny jazz ;)

'Spy Vs. Spy' - tez tradycjny jazz ;) , tribute dla Ornette Colemana

'Naked City' - jazz i fajne tematy przewodnie np. z Jamesa Bonda

'Kristallnacht' - muzyka 'zaangazowana' - uwaga na uszy przy kawalku 'Never Again'

No i ogolnie wszystko co sie sygnowane nazwa Masada i Bar Kokhba, a dla milosnikow hardkora - Painkiller.

[Nijaki]

Moge sie podpisac pod powyzszymi wypowiedziami:

- The Gift - Zorn zrobil podarunek i plyta jest mocno "normalna", cokolwiek to oznacza ;), do tego ciekawa.

- The Big Gundown - hehe, przerobki Enio Moriccone - i co ciekawe, sam Enio powiedzial o nich, ze posrod tylu przerobek jego utworow jakie slyszal, te sa naprawde dobre. Ale uwaga, nie dla osob o slabych nerwach ;).

 

Pozdrawiam

[piotr_lass]

dzięki!

[pavbaranov]

No to i ja słów kilka ;-)

"Spy vs. Spy" bliżej do estetyki hardcore niż do jazzu. To coś jak połączenie free improwizacji z HC.

Podobnie Naked City dalekie jest od jazzu, wykorzystując jego jedynie pewne elementy.

Byłbym ostrożny w polecaniu "wszystkiego" sygnowanego przez Masadę i BarKokhbę, bo... szybko można się znudzić i zniechęcić (szczególnie przy Quartet). Najlepsza byłaby płyta "the best of...", ale takiej nie ma ;-)

Generalnie jednak Zorn, to bardzo duże spektrum muzyki od hard core, poprzez - dość wtórny zresztą jazz, muzykę współczesną (dość kontrowersyjną, jeśli się weźmie pod uwagę jej oceny przez jej znawców), po "awangardę", elektronikę i najłatwiej przyswajalną muzykę "klezmerską". Niestety zatem musisz sprecyzować jakiego Zorna oczekujesz - jeśli zbliżonego do Filmworksów XIV, to chyba jednak The Gift i Bar Kokhba będą najlepsze.

Przy okazji, nie wszystkie nagrania z Tzadika mają taką rewelacyjną jakość. Sporo tam nagrań archiwalnych, które po prostu nie brzmią, lub np. koncertowych Masady (bodaj Middleheim, jeśli czegoś w nazwie nie pokręciłem), które też nie brzmią.

Teraz, z pośród wszystkich pomysłów Zorna wybrałbym pewnie Masada String Trio, którąś z oryginalnych Masad (czyli DIW), czyli np. IX (generalnie trzy ostatnie najbardziej cenię; aha uwaga na "czwórkę", to jedynie coś ok. 26 minut w full price), może Bar Kokhbę, może jeszcze pierwsze Naked City i Krystalnacht i... starczy. Na lata;-)

[mc iek]

A z Masad koniecznie koncert z Jeruzalem.

A z Baru Kokhba to jednak warto wyczesać wszystko - z genialnym Zevulunem na czele.

[santadog]

Jak to nie jazz? Graja na trabach to musi byc jazz ;)

[pavbaranov]

santadog>

i w dodatku popatrz na skład - toż to musi być jazz najlepszy z możliwych;-)

A przy okazji występującego na Spy vs. Spy Tima Berne'a i w zakresie płyt testujących sprzęt, polecam - szczególnie wcześniejsze - wydania płyt Screwgun. W przeciwieństwie do Tzadika - dźwięk instrumentów taki jakim jest w istocie. A że brudne to takie... cóż ;-)

[Frank]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dong]

w 2 numerze "Glissanda" był spory tekst Jana Topolskiego o Zornie wraz z wybiórczą analizą dyskografii:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

warto zajrzeć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Frank]

Pełna lista (chyba ) płyt John "Stachanovsk" Zorn:John Zorn Discography - 1980s John Zorn Albums & John Zorn CDs

 

1980 Pool Parachute

1981 Archery Tzadik

1983 Locus Solus Tzadik

1984 The Big Gundown: John Zorn Plays the Music... Tzadik

1984 Ganryu Island Tzadik

1985 Cobra Hat Hut

1985 Voodoo Black Saint

1985 The Classic Guide to Strategy Tzadik

1986 Spillane Elektra/Nonesu

1986 The Classic Guide to Strategy, Vol. 2 Lumina

1987 News for Lulu hatHUT

1988 Spy Vs. Spy: The Music of Ornette Coleman Elektra/Nonesu

1989 More News for Lulu hatHUT

1989 Torture Garden Shimmy Disc

1989 Naked City Elektra/Nonesu

John Zorn Discography - 1990s John Zorn Albums & John Zorn CDs

 

1991 Guts of a Virgin Japanese

1991 Grand Guignol Avant

1992 Buried Secrets Relativity

1992 John Zorn's Cobra Live at the Knitting... Knitting

1993 Radio Avant

1993 Absinthe Avant

1993 Kristallnacht Tzadik

1994 The Art of Memory Incus

1994 John Zorn's Cobra: Tokyo Operations '94 (live) Avant

1994 Masada, Vol. 1: Alef DIW

1994 Heretic, Jeux des Dames Cruelles Avant

1995 Masada, Vol. 2: Beit DIW

1995 Masada, Vol. 3: Gimel DIW

1995 Nani Nani Tzadik

1995 The Book of Heads Tzadik

1995 Elegy Tzadik

1995 Redbird Tzadik

1995 Masada, Vol. 5: Hei Import

1995 Masada, Vol. 6: Vav DIW

1995 John Zorn's Masada: Live in New York City,... Jazz Door

1995 New Traditions in East Asian Bar Bands Tzadik

1996 Bar Kokhba Tzadik

1997 Euclid's Nightmare Depth of Field

1997 Duras: Duchamp Tzadik

1998 Angelus Novus Tzadik

1998 Masada, Vol. 9: Tet DIW

1998 The Circle Maker Tzadik

1998 Masada, Vol. 8: Het DIW

1998 Downtown Lullaby Depth of Field

1998 Masada, Vol. 10: Yod DIW

1998 Aporias: Requia for Piano & Orchestra Tzadik

1998 The Bribe Tzadik

1998 Music Romance, Vol. 1: Music for Children Tzadik

1999 Masada, Vol. 7: Zayin DIW

1999 Masada, Vol. 4: Dalet DIW

1999 Masada: Live in Jerusalem Tzadik

1999 Masada: Live in Taipei Tzadik

1999 The String Quartets Tzadik

1999 Music Romance, Vol. 2: Taboo & Exile Tzadik

1999 Masada: Live in Middleheim Tzadik

John Zorn Discography - 2000s John Zorn Albums & John Zorn CDs

 

2000 Lacrosse (live) Tzadik

2000 Masada: Live in Sevilla 2000 Tzadik

2000 Xu Feng Tzadik

2000 Cartoon S&M Tzadik

2001 The Gift Tzadik

2001 Love, Madness and Mysticism Tzadik

2001 Songs from the Hermetic Theatre Tzadik

2001 Masada: Live at Tonic, 2001 Tzadik

2002 Naked City Live, Vol. 1: Knitting Factory... Tzadik

2002 Hockey Tzadik

2002 Cobra: John Zorn's Game Pieces, Vol. 2... Tzadik

2002 Masada First Live 1993 Tzadik

2002 I.A.O. Tzadik

2002 Hemophiliac Tzadik

2002 Cobra (Double Disc) hatology

2004 Masada String Trio: 50th Birthday... (live) Tzadik

2004 Locus Solus: 50th Birthday Celebration Tzadik

2004 50th Birthday Celebration, Vol. 4 Tzadik

2004 Masada Anniversary Edition, Vol. 4: Tzadik

2004 50th Birthday Celebration, Vol. 7 Tzadik

2004 Magick Tzadik

2004 The Classic Guide to Strategy, Vol. 3: The Fire Book [live] Tzadik

2005 Filmworks XV: Protocols of Zion Tzadik

2005 Rituals Tzadik

2005 Sanhedrin Tzadik

2005 50th Birthday Celebration, Vol. 11 Tzadik

John Zorn Discography - 1990s Compilation John Zorn Albums & John Zorn CDs

 

1992 Film Works 1986-1990 Tzadik

1992 Black Box: Torture Garden/Leng Tch'e Tzadik

1994 Execution Ground Subharmonic

1995 First Recordings 1973 Tzadik

1996 Film Works, Vol. 2: Music for an Untitled... Tzadik

1996 Film Works, Vol. 5: Tears of Ecstasy Tzadik

1996 Film Works, Vol. 6 Tzadik

1997 Film Works, Vol. 3 Tzadik

1997 Film Works, Vol. 7: Cynical Hysterie Hour Tzadik

1997 Collected Works Tzadik x

1997 Film Works, Vol. 4: S&M Tzadik

1997 Parachute Years, 1977-1980 Tzadik x

1998 Buried Secrets/Guts of a Virgin Earache

1998 Film Works, Vol. 8 Tzadik

1999 Godard/Spillane Tzadik

John Zorn Discography - 2000s Compilation John Zorn Albums & John Zorn CDs

 

2000 Film Works, Vol. 9: Trembling Before G-D Tzadik

2001 Film Works, Vol. 10: In the Mirror of Maya... Tzadik

2002 Film Works, Vol. 11: Under the Wing Tzadik

2002 Film Works, Vol. 12: Three Documentaries Tzadik

2002 Film Works, Vol. 13: Invitation to a Suicide Tzadik

2003 Masada Guitars Tzadik

2003 Voices in the Wilderness Tzadik

2003 Unknown Masada Tzadik

2003 Film Works, Vol. 14: Hiding and Seeking Tzadik

2005 The Complete Studio Recordings Tzadik

2005 The Best of Filmworks: 20 Years of Soundtrack Music Tzadik

John Zorn Discography - John Zorn Albums & John Zorn CDs - Appearances A-C

 

Derek Bailey/George Lewis... Yankees (1982) Clarinet, Sax (Alto), Sax (Soprano), Voices

Derek Bailey With John... Harras (1996) Saxophone, Sax (Alto), Producer, Performer, Executive Producer

Cyro Baptista Vira Loucos: Cyro Baptista Plays... (1997) Saxophone, Producer

Cyro Baptista Beat the Donkey (2002) Saxophone, Executive Producer

Beresford/Zorn/Marshall... Deadly Weapons (1986) Sax (Alto), Clavier, Guitorgan, Choeurs

Steve Beresford Signals for Tea: Steve Beresford,... (1995) Sax (Alto), Vocals (bckgr), Producer, Executive Producer

Mark Bingham I Passed for Human (1989)

Blind Idiot God Undertow (1989) Sax (Alto)

Dougie Bowne One Way Elevator (1998) Producer

Centazzo/Bradfield... Environment for Sextet (2000) Reeds

Andrea Centazzo USA Concerts East (2000) Reeds

Eugene Chadbourne &... Ghost Legends (1977) Engineer

Eugene Chadbourne English Channel (1978) Sax (Alto), Sax (Soprano)

Eugene Chadbourne & John... In Memory of Nikki Arane (1980) Clarinet, Sax (Alto), Sax (Soprano)

Eugene Chadbourne Dinosaur on the Way (1985)

Eugene Chadbourne Boogie with the Hook (1996) Clarinet, Sax (Alto), Sax (Soprano), Voices

Eugene Chadbourne Vision-Ease (2000) Performer

Vincent Chancey Next Mode (1998) Associate Producer

Thomas Chapin Trio Menagerie Dreams (1994) Sax (Alto)

Thomas Chapin Alive (1999) Sax (Alto)

Danny Cohen/Mike Boner... Self-Indulgent Music: Lunatic... (1998) Producer, Artwork

Anthony Coleman Selfhaters (1996) Programming, Executive Producer

Company Music Improvisation Company, 1968... (1968) Sax (Alto)

Tom Cora It's a Brand New Day: Tom Cora... (2000) Compilation

John Zorn Discography - John Zorn Albums & John Zorn CDs - Appearances D-H

 

Din Sum Clip Job Harmolodic Jeopardy (1997) Producer, Executive Producer

Dave Douglas String Group Five (1995) Liner Notes

Jad Fair & Kramer Roll out the Barrel (1988) Saxophone

Michael Formanek/Tim Berne... Loose Cannon (1992) Liner Notes

Friction Replicant Walk (1994) Sax (Alto)

Bill Frisell Before We Were Born (1988) Arranger, Producer

Fred Frith Step Across the Border (1990) Sax (Alto)

God Is My Co-Pilot Speed Yr Trip (1995) Saxophone

God Possession (1992) Sax (Alto)

The Golden Palominos Golden Palominos (1983) Clarinet, Sax (Alto), Voices, Wind

The Golden Palominos History (1982-1985) (1992) Clarinet, Sax (Alto), Sound Effects, Voices, Multi Instruments

The Golden Palominos Best of the Golden Palominos... (1997) Clarinet, Sax (Alto), Voices

The Golden Palominos Run Pony Run: An Essential... (2002) Clarinet, Sax (Alto), Voices

Keiji Haino Tenshi No Gijinka (1995) Producer

Keiji Haino Unclear Trail: More Than This (1999) Producer, Executive Producer

Keiji Haino & Fushitsusha Allegorical Misunderstanding (1993) Producer, Executive Producer

Half Japanese Band That Would Be King (1989) Saxophone

Half Japanese Greatest Hits (1995) Saxophone

Kato Hideki Hope & Despair (1996) Piano

Kato Hideki/Ikue Mori/Fred Death Ambient (1996) Producer

Jerry Hunt Song Drapes (1999) Producer

John Zorn Discography - John Zorn Albums & John Zorn CDs - Appearances I-M

 

Intergalactic Maiden... Square Dance (1992) Sax (Alto)

Eyvind Kang 7 NADEs (1996) Producer, Executive Producer

Guy Klucesvek Manhattan Cascade (1991)

Makigami Koichi Koroshi No Blues (1993) Producer

London Musicians'... First 25 Years (2000) Performer

Frank London Scientist at Work (2002) Sax (Alto), Executive Producer

Gary Lucas Busy Being Born (1998) Sax (Alto), Executive Producer

Gary Lucas Street of Lost Brothers (2000) Sax (Alto), Executive Producer

Howard Mandel Future Jazz (1999) Saxophone

Medeski, Martin & Wood Bubblehouse EP (1997) Sax (Alto)

Misha Mengelberg Who's Bridge (1994) Producer

Misha Mengelberg No Idea (1998) Producer

Satoh Michihiro and John... Chusingura: The 47 Ronin (1985) Co-Leader

Satoh Michihiro Rodan (1995) Producer, Liner Notes, Engineering Director

Mr. Bungle Mr. Bungle (1991) Producer

Marisa Monte Mais (World Pacific) (1991) Sax (Alto)

Marisa Monte Mais (Blue Note) (1994) Sax (Alto)

Ikue Mori Hex Kitchen (1995) Clarinet, Executive Producer

Ikue Mori Garden (1996) Producer, Executive Producer

Ennio Morricone Film Music, Vol. 2 (1988) Liner Notes

Lawrence D. "Butch" Morris Current Trends in Racism in Modern (1985) Sax (Alto), Voices

David Moss Full House (1984) Clarinet, Sax (Alto), Voices

David Moss Dense Band Dense Band (1985) Sax (Alto), Voices

Music Revelation Ensemble... Cross Fire (1998) Alto

John Zorn Discography - John Zorn Albums & John Zorn CDs - Appearances N-P

 

Napalm Death Noise for Music's Sake (2003) Sax (Alto)

Old Lo Flux Tube (1992) Saxophone, Producer

Seigen Ono Comme Des Garcons, Vol. 1 (1988) Saxophone, Sax (Alto)

Seigen Ono Comme Des Garcons, Vol. 2 (1989) Sax (Alto)

Seigen Ono Nekono Topia Nekono Mania (1990) Sax (Alto)

Pain Killer Talisman: Live in Nagoya (2002) Sax (Alto), Vocals

John Patton Boogaloo (1968) Liner Notes

Big John Patton with John... Blue Planet Man (1993) Sax (Alto)

John Patton Minor Swing (1995) Sax (Alto), Producer

John Patton This One's for J.A. (1998) Producer

Mike Patton Pranzo Oltranzista (1997) Sax (Alto)

Ben Perowsky Camp Songs (2003) Arranger

Joe Piscopo New Jersey (1982) Voices, Performer

Valentina Ponomareva Live in Japan (1989) Reeds

Praxis Sacrifist (1994)

Prelapse Prelapse (1999) Sax (Alto), Executive Producer

Prima Materia Peace on Earth: The Music Of John... (1994) Sax (Alto)

Purple Trap Decided.. Already The Motionless... (1999) Producer

John Zorn Discography - John Zorn Albums & John Zorn CDs - Appearances R-Z

 

Marc Ribot Shoe String Symphonettes (1997) Saxophone

Ned Rothenberg Trespass (1985) Sax (Alto)

Ruins Early Works: Live & Unreleased... (1991) Saxophone

Hal Russell Eftsoons (1981) Liner Notes

Ken Schaphorst Big Band When the Moon Jumps (1994)

David Shea Hsi-Yu Chi (1995) Sax (Alto), Executive Producer

Wadada Leo Smith Kabell Years: 1971-1979 (2004) Executive Producer, Author

Ronny Someck & Elliott... Revenge of the Stuttering Child (1997) Producer, Executive Producer

Jim Staley Mumbo Jumbo (1994) Sax (Alto)

Jim Staley Northern Dancer (1996) Sax (Alto)

Carl Stalling Project Carl Stalling Project: Music from... (1990) Liner Notes, Production Consultant

Tenko Dragon Blue (1993) Liner Notes

Violent Femmes Hallowed Ground (1985) Sax (Alto), Sound Effects

Violent Femmes Add It Up (1981-1993) (1993) Clarinet, Sax (Alto), Voices

David Watson Skirl (1999) Producer

Weird Little Boy Weird Little Boy (1998) Keyboards, Saxophone, Sampling, Executive Producer

Hal Willner That's the Way I Feel Now: A... (1984) Clarinet, Arranger, Sax (Alto)

Akiko Yano Akiko Yano (1990) Compilation

Danny Zamir SATLAH (2000) Sax (Alto), Executive Producer

Danny Zamir Children of Israel (2002) Sax (Alto), Producer, Executive Producer

John Zorn Discography - John Zorn Albums & John Zorn CDs - Various Artist Appearances 1980s

 

Improvised Music: New York 1981 (1981) Horn

Lost in the Stars: The Music of... (1985) Clarinet, Arranger, Cello, Conductor, Sax (Alto), Saw, Performer

20th Anniversary of the Summer of... (1987) Sax (Alto)

Live at the Knitting Factory, Vol. (1989) Sax (Alto)

John Zorn Discography - John Zorn Albums & John Zorn CDs - Various Artist Appearances 1990s

 

Rubaiyat: Elektra's 40th... (1990) Performer

What Else Do You Do? A Compilation (1990) Performer

Live at the Knitting Factory, Vols... (1991) Sax (Alto)

Company 91, Vol. 1 (1991) Sax (Alto)

Company 91, Vol. 3 (1991) Sax (Alto)

Confederacy of Dances, Vol. 1:... (1992) Performer

Colossal Saxophone Session (1992) Sax (Alto), Performer

Knitting Factory Catalogue (1993) Performer

Klezmer 1993, New York City (1993) Sax (Alto)

Yearbook, Vol. 2 (1995) Conductor

State of the Union (Atavistic) (1996) Sax (Alto)

Tokyo Operations '94 (1996) Executive Producer

Ocean of Sound (1996) Performer

Smarnamisa! Resia Valley Music (1997) Executive Producer

Great Jewish Music: Serge... (1997) Arranger, Vocals, Liner Notes, Executive Producer

Drums of Death: Field Recordings... (1997) Executive Producer

Vision One: Vision Festival 1997... (1997) Sax (Alto), Performer

Timebomb: Live at the Clocktower... (1997) Saxophone

Great Jewish Music: Marc Bolan (1998) Executive Producer

Critics Picks, Vol. 3 (1998) Sax (Alto)

Celluloid Funk (1998) Clarinet, Sax (Alto), Voices

Hallelujah, Anyway - Remembering... (1999) Clarinet, Sax (Alto), Sax (Soprano), Voices, Performer, Executive Producer, Mouthpiece

Visions of Music: World Jazz (1999) Saxophone

John Zorn Discography - John Zorn Albums & John Zorn CD's - Various Artist Appearances 2000s

 

Brain in a Box: The Science... (2000) Sax (Alto)

Chimeras (2003) Producer, Liner Notes

Godard Ca Vous Chante? Tribute To... Performer

Utopia Americana: Compilation Of... Reeds, Composer

October Meeting 1987, Vol. 1 Sax (Alto), Concept

Special Noel (Merry Christmas... Sax (Alto)

 

:-))

[chick]

Robi wrażenie. Geniusz na miarę franka Zappy

[Frank]

Frank potrafił komponować i na dodatek potrafił świetnie grać.

Zorn knoci jedno i drugie.

:-))

[broy]

Moim zdaniem porównanie Zorna do FZ jest niezbyt udane, choć akurat bardzo sobie cenię obu tych panów. Napewno bardziej sprytny jest John, ale lepszym muzykiem był Franek ;-)

Pzdr

[Frank]

Chociaż ,przepraszam,jest coś co ich łączy.

Jest to bezporny fakt bardzo dobrego dobierania muzyków towarzyszących.

Zawsze mieli dobrego "niucha" ( tzn.Zorn ma,przecie żyje ).

Franka słuchać będą ludziska zawsze,Zornowi ( abstrachując od mojej niewiary w niego ) takiego zaszczytu nie przewiduję.

Jego płytek będzie słuchać garstka zapaleńców w Polsce i Japonii,czas zresztą oceni kto miał rację.

pzdr

[Arsen Lupin]

Obaj stanowia zelazna pozycje w muzyce ktorej slucham !

 

Lecz Zappa jest dla mnie bezsprzecznym GENIUSZEM Muzycznym !

Jego Tworczosc zawiera pewne Arcydziela (nie tak liczne), ale - PONADCZASOWE !

 

Zorn wydaje mi sie bardzo UTALENTOWANY ! Swietnie mi sie Go slucha, czesto nakreca mnie, ale nic poza tym !

Geniuszu tego rodzaju co u Zappy w Nim nie wyczuwam ! :)

 

Pozdrawiam

[jotesz]

no więc jeżeli chodzi o Zorna to Frank Zappa jest Absolutnym Geniuszem!!!

pozdrowienia

[ABs]

Dla mnie jazda Zorna i zwiazane z tym cale otoczenie w przekazie muzyki jest duza sprawa. Taka energie, drive i cos podobnego mozemy uslyszec niezbyt czesto, jedynie trudno mu sie rozwinac ;-)

Niepodwazalnym jest ze zagral sklady, ktore zrobily totalny rozpizd i wyciagniecie tej bomby w swiatlo wspolczesnej sceny jazzowej, taki Zappa jazzu :-))

[Gustaw]

Nie jestem jakimś specjalnym fanem Zorna ale do Masada: Live in Sevilla zadziwiająco często wracam. Zadziwiająco, bo po pierwszych odsłuchach miejscami była dla mnie trochę zakręcona. Teraz się okazuję, że w tym "szaleństwie" jest metoda i zawsze można wyłapać coś nowego.

Nie można powiedzieć, że jest to nudnawa muza przy której popija się jogurt pitny lub czyta gazetę.

Hmm... , muszę chyba rozbudować kolekcję płytek popełnionych przez tego Pana.

[ABs]

Wlasnie wlaczylem jedna z popularniejszych plyt Zorna wydana w Polsce przez jazz door, koncert kwartetu z 1994 i sie zaczelo!

PIRAM

KARAIM

LACHISH

i co?

Akurat to rozpoznajemy po pierwszych 10 sekundach, dalej mozemy juz tylko dostac gesiej skorki...

[pavbaranov]

Dla mnie problem, że owa Masada Quartet, właśnie nudnawą jest. Oczywiście jest fajna, sprawna itd., tyle, że... niestety - kapela, która zapędziła się w kozi róg, nie dostarczając niczego nowego wraz z upływem czasu (i płyt i koncertów), z drugiej strony grając muzykę bardzo starą i bardzo konwencjonalną. Uznanie - co czasem się czyta - MQ za awangardę lat 90, to już kompletnie nieporozumienie. Problem chyba także w tym, że Zorn z jednej strony nie jest najlepszym instrumentalistą, z drugiej zaś nie ma umiaru w swych produkcjach i jeśli nawet ma sporo pomysłów, to nie potrafi w pewnym momencie powiedzieć: stop, przez co takie kapele jak Masada (którą - by nie było wątpliwości, lubię) stają się wkrótce własnymi epigonami, zarzynając z każdą swoją następną produkcją same siebie.

[broy]

Masada w Jazz Door jest moim zdaniem świetna i do dziś dobrze brzmi; absolutnie nie uważam, że jest nudna, to raczej awangarda dzisiejsza szybciej się zestarzeje.

Pzdr

[mc iek]

Zgadzam się z Pawłem. Zrzucanie wszystkich ( lub większości ) swoich pomysłów na nośniki przynosi zwykle szkodę wykonawcy. Wolę mniej nagrań - ale za to bardziej wycyzelowanych.

Zgadzam się z broyem. Masada dla mnie właściwie w żadnym momencie nie jest nudna.

[pavbaranov]

broy>

Masada z Jazz Door jest dobra. Masada 1, 2, 3 itd. jest dobra. Tzadikowe również... Znane mi trade'owe koncerty także. Tyle, że jeśli masz jedną płytę jest to wspaniałe przeżycie, w przypadku posiadania większej ilości, zaczynają nudzić powielanym wzorcem. To tak, jakby ktoś nagrał jedną płytę liczącą kilkadziesiąt minut muzyki, w dodatku z kawałka na kawałek niemal niezmienną. Choć oczywiście to moje wyłączne zdanie. Podobnie jak i to, że Masada dla mnie zestarzała się znacznie szybciej od o 35 lat starsze nagrania kwartetu Ornette Colemana, zespołu, do którego muzycznie - mimo pewnych różnic - Masadzie najbliżej.

A czy dzisiejsza awangarda się zestarzeje, czy nie, chyba nie wiem, bo nie bardzo wiem, co pod ową awangardą może się kryć ;-) Poważnie zaś to temat na zupełnie odrębną i - może - interesującą dyskusję.

[broy]

Ja nie mam wszystkich płyt Masady, także nie wiem

mam tylko wybrane i te lubię

Co do OC to jest klasyka i trudno dyskutować o zestarzeniu się czegoś, co jest ponadczasowe

mówiąc 'awangarda' miałem na myśli wiele projektów, które powstając teraz niekoniecznie muszą przetrwać próbę czasu

pzdr

[Frank]

pavbaranov

Tak ,ale Ornette Coleman to oryginał,Zorn to niestety kopia produkowana w cyklu "stachanowskim".

Opakowane to ładnie,to i ludziska się nabierają.

Każdy liczy na coś nowego,świeżego,ale niestety..............to już było .

[pavbaranov]

Frank>

To mniej więcej właśnie powiedziałem. I to pomimo różnic wynikających z faktu, że u Ornette'a podstawowym tworzywem do dalszej free jazzowej obróbki był, bądź co bądź, blues, zaś w przypadku Zorna muzyka "klezmerska", żydowska bądź stylizowana na taką.

[Frank]

pavbaranov

Nie jestem znawcą muzyki Zorna,ale trudno mówić w tym przypadku o jakichś korzeniach.

Zaczął od korzystania z zasobów muzyki (jednak) scen nowojorskich,pózniej punki-srunki,funk,dalej fascynacja dalekim wschodem-zenem i sru,sru.

Fascynacja judaizmem to etap pózniejszy z przerwami na jazzrocka.

Można jego drogę nazwać od biedy wiecznym poszukiwaniem,osobiście jednak wolę użyć stwierdzenia,że muzyk ten jest bardzo zagubiony i w sumie sam nie wie czego chce.

Momentami przypomina mi słynnego trępacza Marsalisa,nie wie za co się chwycić.

pzdr

[pavbaranov]

Frank>

Nic nie pisałem o korzeniach muzyki Zorna. Pisałem jedynie, że muzyka Masada oparta jest o muzykę "żydowską" lub na nią stylizowana. Nie broniąc Zorna, albowiem w przeważającej mierze uważam go za muzyka i kompozytora ze wszechmiar nudnego (i - jako muzyka - raczej o słabej wyobraźni), to bronił będę możliwości grania przez jednego muzyka co mu się żywnie podoba. Czasem jest to przekonujące (dla mnie np. Daniel Carter, czy James "Blood" Ulmer) czasem nie (tu możesz sobie wstawić obydwu wymienionych przez Ciebie).