JBL E60 vs JBL E80

[golibroda]

Witam

 

Słuchałem dzisiaj tych pudełek.

Moje wrażenia to wieksza klarowność w E60 (szersza i bardziej wyraźna scena), niżej schodzący bas w E80 (ale niewiele), bardziej wysuniety środek w E80(spokojniejsze ale bardziej stłumiony). Bardziej podobały mi się E60 choć słuchałem też kiedys E90 (bas zabijał ale i przytłaczał).

Jakie Wasze wrażenia ??..................ampli to tylko 915-tka Pionka a pokój ok 19 m2.

 

"Jak nie ma róznicy to po co przepłacać" :)

 

Pozdrawiam

Piotr

[golibroda]

Czyżby te kolumny były aż tak nieciekawe,że nie warte są dyskusji ?

[berni74]

Cześć - też miałem taki wybór - wziąłem e 60 - w dużym sklepie brzmiały podobnie /nie było wielkiej różnicy jak sam zauważyłeś/, mam pokój 15 mkw - poprostu kupno e 60 wydało mi się bezpieczniejsze /obawiałem się jakiegoś dudnienia, itp atrakcji/. Jestem z nich zadowolony - im dalej stoją od ścian tym grają lepiej, niestety nie mam tyle miejsca - ale i tak jest ok.

[og0r]

E80 to mały niewypał od JBL. Sporo ludzi posłucha tylko tego modelu i wydaje kiepskie opinie o całej serii. A tak się składa że E60 może i tańszy ale faktycznie lepszy niż E80. Szczególnie w mniejszym pokoju. Następny model to już E90 a do dużych pokoii monstualne E100. Naprawdę lepiej kupić E60 albo dopłacić do E90.

To samo tyczy się głośnika centralnego z tej serii. E35 droższy dosłownie o dwie stówki od E25 a różnica ogromna.

[digital boy]

Tez jestem teraz w trakcie szukania zestawu kolumn do swojego pokoju (pokoj 16 m i w calosci przeznaczony do kina). Sporo slyszalem dobrych opinii o JBL w sprawach kina domowego tyle tylko, ze sam nie bardzo wiem jakie JBL wybrac do mojego pokoju tzn. zdecydowanie kupie e60 bo e90 bede za potezne do pokoju 16m (tak sadze chyba, ze sie myle).

Tylko kompletnie nie wiem jaki kupic centralny czy e25 czy e35, jaki sw no i jakie surroundy.

->ogor pisze, ze e35 jest zdecydowanie lepszy niz e25, ale czy nie jest on za potezny do 16m pokoju?

Moze moglby mi ktos doradzic jakie JBL beda optymalne do mojego kina? (chcialbym je kupic jeszcze przed swietami co by troche zaszpanowac przed rodzinka :)

Wspomne tylko, ze moj ampli to Y440 (ale jest to w o mnie)

 

Pozdro

[golibroda]

Słuchałem także E90 w porównaniu do E80. E90 dawały naprawde potężny bas ( E80 przy E90 grały jakby basu w ogóle nie miały). Fakt tylko są dość duże (bardzo głebokie). W porównaniu do E80 bas maskował chyba pasmo wysoko - średnie przez co E80 grały jakby jasniej. Ale gdy porównałbym w myslach E80 i E60 to chyba najbardziej klarowne były E60.

Jesli by popatrzyć na parametry techniczne to każda z nich schodzi na dole po 2Hz (od 36 do 40 Hz) ale tutaj ma też wpływ rozwiązanie techniczne jeden lub dwa głośniki niskotonowe i to o różnych średnicach.

Najlepiej byłoby posłuchać wszystkich na raz w domu co jest raczej niemożliwe uwzgledniajac własny sprzęt, wielkość i akustykę pomieszczenia.

Co do centrala to słyszałem też taką opinię, że 35 jest lepsza choćby z racji dodatkowego głośnika i większej skrzynki ale na własne uszy nie stwierdziłem tego.

Oj kłopot bedzie trudny tym bardziej ,że mam już dwa inne fronty (ELAC 110 II) i nie chcaiłbym sobie pogorszyć ;(.

Moze lepiej dokupić niż kompletowac od nowa ??

 

P.S.

E60 sa najbardziej foremne i najpłytsze.

[golibroda]

og0r - "E80 to mały niewypał od JBL."

 

Czy mógłbyś rozwinać ten fragment....co w nich jest nie tak ?

A moze znasz wpływ na brzmienie układów z jednym większym głósnikiem niskotonowym kontra rozwiazaniu z dwoma mniejszymi głósnikami niskotonowymi.

Choćby takie E80 i E60 - wg. parametrów techniczych niżej schodzą E80 ale tego za bardzo nie słychać natomiast E80 stają sie jakby mniej klarowne (zreszta zależy kto co lubi)

Chciałbym posłuchać E90 vs. E60 :)

 

P.

[og0r]

co do centralnego to tutaj nieważne jaki pokój, poprostu EC35 jest znacznie lepszy. Może to tylko moje osobieste odczucia ale EC25 przy swojej cenie to jakaś pomyłka. Przecierz EC35 jest niecałe 200zl droższy.

 

co do E80 to wystarczy posłuchać. E60 grają o wiele czyściej, nie ma wrażenia że dźwięk jest za ścianą. Słuchałem kilku kompletów z czystej ciekawości i za każdym razem efekt podobny. Niezależnie od amplitunera E60 grały przyjemniej dla mojego ucha. A jak E60 za słabe to ja odrazu polecam posłuchać E90/E100.

[mieszacz206]

Witam

 

Ja też mam na tapecie JBL-e.

Właśnie poważnie zabieram się za zestawik do kina domowego.

Pomieszczenie ok. 21-22 m2.

Elektronika: Denon 2106 +Denon 1920.

I do tego zestawu chciałem właśnie kolumny 5+1 JBL Northridge ( 2xE90 +2xE20 +EC35+E150P).

Co sądzicie na ten temat ? Zagra jak trzeba ? Głównie kino domowe, chociaż muzyki też lubie posłuchać (rock, folk, czasem techno). Odsłuchać za bardzo nie mam gdzie, bo we Wrocku nigdzie nie mają takiego zestawu :(.

Dlatego wszelkie opinie mile widziane. MOże ktoś słuchał takiej konfiguracji ?

 

pozdrawiam

 

mieszacz

[golibroda]

og0r ->

 

A mogłbys subiektywnie określic w czym brzmieniowo e35 jest lepszy ?.....czy to srednica czy klarowność (jak to piszesz - czyściej graja) a moze cos innego ?

 

A co do wiekszej przejrzystości e60 nad e80 to sie zgadzam bo e80 sa takie zmatowione (byc może za duzo w nich srednicy) ale w porównaniu do e90 grały (e80) bardziej klarownie bo być może w e90 niski bas i wieksza zawatośc srednicy matowiła dzwiek jeszcze bardziej ?

 

P.

[og0r]

ja nie jestem audiofilem i nazywanie tego co słyszę zupełnie mi nie wychodzi

słuchałem EC25 kilka razy, miałem nawet ten centralny w domu. O ile inne kolumny grały tak jak chciałem to EC25 jakby za cicho, jakby zasłonięty kotarą, jakby inne głośniki go zagłuszały. Może to i wina E100, ale w kilku innych przypadkach nawet przy E60 efekt był podobny. Może to jakieś uprzedzenie (pierwsze moje kolumny od JBL to E80 i EC25) i teraz za każdym razem jak ich słucham prubuję doszukać się nieistniejących wad. Tak czy inaczej przy takich różnicach cen odpowiednio E80 do E90 i EC25 do EC35 zawsze będę polecał to drugie rozwiązanie. A puenta z tego taka - sam posłuchaj, wielce prawdopodobne że będziesz miał inne zdanie na ten temat :)

[golibroda]

ogor ->

Pewnie co do e35 masz rację, tam sredniotonowy moze zdecydowanie poprawić brzmienie dialogów i efektów a co do e90 to bas jest tam jak najbardziej wymiatajacy tylko czy klarownośc (czystośc całego brzmienia skrzynki) jest podobna do e60. Akutat tej pary nie miałem okazji posłuchac jednoczesnie....i mam problem :)

[norwidos]

nie chcę być zgryźliwy ale nie radzę porównywać kolumn słuchając ich "jednocześnie":)))

Pozdrawiam

[golibroda]

A dlaczego nie ? :)

 

Po to mam ampli 7.1 abym mógł pod pierwsze 2.0 podłaczyć e90 pod drugie 2.0 podpiac e80 a pod trzecie 2.0 podkręcic e60 i gała na maxa. Wtedy suba moge zostawić w portfelu w postaci banknotów stuzłotowych :).

 

P.

[Gość masterofdeath6]

Czy to już koniec dyskusji?? :/

Bo ja też bym chciał się włączyć :P

[zagrob]

A ja się z Kolegami nie zgadzam.

Według mnie E80 grają lepiej niż E60. Słuchałem ich obu w podobnych warunkach i E80 zagrały przyjemniej. E60 grają jakby skarajmi pasma; podciągnięte soprany, brzmiało to trochę nienaturalnie i ostro - zero neutralności. E60 były tak szczegółowe że aż czasem bolało. Wyraźnie było słychać gdzie są soprany, gdzie średnica, a gdzie bass - zero zespolenia pasma. Owszem - ten typ brzmienia może się podobać, bo gra to efektownie i szczegółowo, ale mnie zmęczyło po 15 minutach.

Co więcej - powołam się na testy z gazet:

1. HiFi 06/2005 - E60 wypadły raczej średnio

2. Audio Video 10/2005 - E80, zdecydowane zwycięstwo (właśnie ze względy na swoją neutralność brzmienia).

Podsumowując - jeżeli w moich 15m2 E80 się nie uduszą, to nawet nie będę myślał o E60. A jeśli się uduszą to wezmę zestaw Balboa.

[Gość masterofdeath6]

U mnie E80 stoją na 17,2 m2 (poddasze-mała kubatura 2,5m wyokości nisze piec meble itp) i jakoś się nie duszą (nie ukrywam że na 26m2 zagrały lepiej), ale techna głośniej nie da się słuchać bo bas zjada całą muzykę hehe. Na szczęście nie słucham czegoś takiego. E60 są szersze od E80 i trudniej je poprawnie ustawic w takim pomieszczeniu. Kolega Norwidos słusznie stwierdził podczas naszej rozmowy: "wszystko zależy od akustyki pomieszczenia". E60 też bym nie wziął.Jużbym wolał próbować upchać E90 hehe :D ale nie ma takiej potrzeby bo są E80 thanx god :) Przy odrobinie determinacji można osiągnąć zadowalające rezultaty.

[norwidos]

a kolega norwidos niedawno podchodził do sprzedaży swoich JBL E100, ale kiedy podłączył do nich wzmacniacz Pioneera to zrozumiał, że warto się z nimi jeszcze trochę pobawić, bo seria E nie jest taka zła za jaką się ją uważa, tylko jest cholernie ważne z czym przyjdzie jej grać. Są to na tyle specyficzne kolumny, że wymagają partnera który nie będzie nazbyt jasny, natomiast będzie posiadał pełny i rozłożysty bas ( coś na miarę ciepłej kluchy:)

Nie wiem czy większość z Was zdaje sobie sprawę z tego jak bardzo na tych kolumnach czuć kompatybilność/niekompatybilność...wydaje się że jest to przypadłość większości kolumn z charakterem ( tej cechy serii E trudno odmówić) na dzień dzisiejszy jestem zakochany w tych kolumnach i powiem szczerze, że w swojej cenie są bardzo fajne...dziwne tylko, że nie potrafią się zgrać z elektroniką Denona, która nota bene też jest bardzo udana tylko, że nazbyt uwydatnia ich skrajności...w związku z tym jeśli ktoś chętny na piecyk Denona za 2100zł to mam na zbyciu istną perełkę:)

Pozdrawiam

Marcin

[norwidos]

choć E100 w pomieszczeniu mniejszym niż 25m2 chyba nie mają sensu, niezależnie od akustyki:)

[zagrob]

Czy w pomieszczeniu 15m2 budując system KD oparty na E80 będzie potrzebny subwoofer?

[norwidos]

tu nie chodzi o to czy będziesz miał E60, E80, E90 czy nawet E100...niezależnie od modelu zakup subwoofera uważam za konieczny z tego względu, że te kolumny grają basem twardym i mocnym, ale płytkim i nie słyszałem żeby mocno schodziły w dół basem ( piszę to jednak na podstawie doświadczeń z zestawienia z elektroniką Denona)...więc do kina to lepiej jest kupić nawet i mniejsze tylko żeby był subwoofer...nie ma zasady ale do 15m2 to E80 powinny być ok tylko pod warunkiem, że dokupisz suba E150 do KD, jeśli już przy tematyce KD to najlepiej jak głośnikiem centralnym ( w miarę możliwości z umiejscowieniem) będzie EC35 a nie EC25 bo ten drugi jest sporo słabszy i daje kiepskie wypełnienie środka sceny dźwiękowej przy zestawieniu nawet z E80...kompletnie nie udał się ten EC25 ( może po to żeby się droższy lepiej sprzedawał:))

Seria E jest niby tania ale dosyć mało uniwersalna i w gruncie rzeczy bardziej kosztowna niż produkty np Mission które nie dość że grają przyjemniej ( myślę o serii M3) to na dodatek potrafią w KD zastąpić subwoofer kolumnami frontowymi w małym ( takim jak twoje) pomieszczeniu...JBL-e niby tańsze ale jak dodasz subwoofer to juz jest mniej ciekawie:(

Nawet E100 w pokoju około 25m2 nie mają niskiego basu więc to chyba ich charakter??

A może z Denonem tak to gra???

Niedługo przetestuję taniutki wzmacniacz Pioneera A 502 i zobaczymy bo coś mi mówi że z Pioneerem basu powinno być więcej i to tego bardziej misiowatego:))

Zobaczymy...mogę tylko nadmienić że gdy miałem E90 to przez krótki czas grały ze wzmakiem Pioneer 676 Reference i było dosyć sporo basu typu subwooferowego choć nie był on może z tych najniższych, ale napewno niższy niż obecnie na E100 z PMA 1500AE..

Pozdrawiam

[Gość masterofdeath6]

Cze Norwidos :D Spróbój wzmaka HK970 lub HK670 :P , ale szczerze wątpię że uciągnie E100 (99%że nie), ale E90 może by dał jeszcze radę. Na tych wzmakach moje E80 schodzą zadowalajaco nisko (ale nadal myślę o tym subie).

Dziś "zabawiałem się" ze sprzętem w 3 pokojach o zupełnie różnej akustyce (mój koślawiec 18m2, 24 i 26m2) i co się okazało?? -3 różne zestawy hehe. 2pokoje niby takie same 24 i 26m2 a różnica druzgocąca!!!! Do tego 26m2 bez zastanowienia pakowałbym E90 i wątpię coby dały większego kopa niż E80 w tym z 24m2. Akustyka pomieszczenia to podstawa!Co się jeszcze okazało: w 26m2 poziom głośności (na skali HK970 0 Db) był podobny jak w tym 24m2 pokoju przy (-20dB) :D

[zagrob]

A jak E80 sprawowały się w 18m2 w porówaniu z większym pomieszczeniem?

[Gość masterofdeath6]

Well. Największa różnica zauważalna natychmiast to oczywiście tony niskie. Basu jest dużo dużo więcej.Niestety jest on nieco wolniejszy noi cóż - jego jakość już nie taka, ale w zamian niemiłosierna dynamika. W tych 18m2 elektronika prawie w ogóle nie musi się męczyć aby wymęczyć :D Zmiana jest również w pozostałych czestotliwościach; inna scena.W kazdym pokoju gra to inaczej i kolejna zmiana sprzętu audio będzie zmianą pomieszczenia :D

[norwidos]

Gdyby H/K 670/675/ 970 potrafiły grać jako końcówka mocy to już dawno bym je kupił:)

JBL E100 wg mnie nie są zbyt trudne do pociągnięcia bo miałem wcześniej E90 i mam wrażenie że E100 są łatwiejsze, ale zmienił mi się sprzęt oraz akustyka więc trudno powiedzieć?

Obecnie męczę Pioneera 502R i powiem szczerze że wyszło tak jak myślałem, tzn. brzmienie Pionków idealnie pasuje do JBL-a i obecnie nie ma co narzekać na rozpiętość basu, jest on raczej miękki oraz lekko rozlazły ( nie gra jak subwoofer, ale jest niezłe zejście w dół). Gdy trzeba jest spontaniczny ale nie brzmi jak suche walenie w karton...Ten Pioneer ma około 100W na kanał i wg mnie dobrze sobie radzi jak na swoją masę, moc i cenę:)) Problem tylko w tym, że myślałem iż może grać jako końcówka mocy bo miał zworki...podłączyłem i co?? i nic:( okazuje się że to chyba są zworki do jakiejś pętli od gramofonu czy coś??? nie da rady wykorzystać jako końcówki bo nadal rządzi potencjometr:((((

Może ktoś mi powie jak to jest na prawdę????

Myślałem że jak są zworki to będzie ok, a tu lipa:((

W związku z tym zacząłem już nawet sprzedawać tego wzmaka bo jest ok ale jak dla mnie niefunkcjonalny obecnie posiadany Denon PMA 1500AE potrafi grać jako końcówka i to jest to:) jeśli ktoś chętny to tanio oddam tego Pionka:)

[Gość masterofdeath6]

HMMM ?!?!?! Jakie zworki??? Nima tu żdnych :D W 970ce jest jedynie regulowane wyście pre-out. Mogę się zakładać że 970ka nie pociągnie e100 :) Tzn zależy jeszcze oco komu chodzi, bo grać to to będzie na pewno. w dodatku b. głośno ale (...) No właśnie. E80 przyznam, że ciągnie z "lekkim bólem".Może to zasługa ich impedancji :/ Schodząc na skali wzmaka do +3dB wychyły niskotonowców były już b. duże chociaż nie słychać było jeszcze wyraźnych zniekształceń, a wątpię coby 970ka "miała moc" do końca skali tj. +10dB :)

Ale decydując sie na E90 (a szczególnie na E100) szukałbym silnych monobloków. Dopiero wtedy te kolumny pokażą co potrafią. Przy E100 mamy do czynienia z 2x25cm anie z pozoru "marnych" 2x15cm (w E80).Ale wiem z doświadczenia, że dużo zależy od impedancji kolumn. Z tego co wygrzebałem to E90 mają min 6ohma czyli sporo wyżej niż E80 (3,5ohm).Ale dziwią mnie również wyniki testów mocy 970ki, z których wynika iż ma 2x144W w sinusie przy obciążeniu 4ohm. Bardzo chciałbym mieć możliwość podłączenia E60. Dopiero byłoby ciekawie! Te mając mniejszą moc, 1x20cm i rzetelne 8ohm były by ciekawym obiektem "badań" :D

[Gość masterofdeath6]

Ps. Może tym wpisem narażę cię paru osobom, ale większość wyrobów firm takich jak: Pioneer, Sony, Keenwood,

TECHNICS wsadziłbym do 1 worka (...) nie mówiąc co z nim zrobił

[Pienio]

Jbl 90 z Yamaha w muzyce (glownie bas) to porazka -- wiec radze omijac takie polaczenie

 

>norwidos

 

sluchalem troche elektornicznej muzy : fronty e90 -- i bas brzmial jak by ktos 'walil w patelnie' bez skojarzen :] (suchy plytki twardy dzwiek)

 

czy podlanczajac suba e250p wypelnia sie lepiej niskie tony ?

 

bo niestety kolumny JBL E nie potrafia dobrze 'zamruczec'

[zagrob]

Podejmując temat sceny dźwiękowej - jaka jest w 18m2, a jaka w wiekszym pomieszczeniu?

[Gość masterofdeath6]

" >bo niestety kolumny JBL E nie potrafia dobrze 'zamruczec' "

hehehehe - dobre! Akurat bym się spierał, że w dziedzinie basu mają ponadprzeciętny potencjał :D